Стояки отопления из полипропилена.
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo
- Сантехник-профи
- Сообщения: 1224
- Зарегистрирован: 01.02.2010
- Откуда: Область Москвы
Для общего ознакомления с точкой зрения производителей меди.
Информация взята с КоперТюба.
Ссылка на первоисточник http://www.coppertube.ru/?p=1544#more-1544
К нам поступают вопросы о возможной коррозии медных труб при наличии в системе “блуждающих” токов.
Специалисты сразу поправят, что речь идет, наверняка, о токах утечки: “блуждающие токи” блуждают в земле.
Однако путаница в терминологии свидетельствует о том, что те, кто распространяет сведения о “блуждающих токах” явно не в теме.
Итак, в связи с протеканием через металлические трубопроводы электрического тока, каково бы ни было его происхождение, существует некий потенциал для электрохимической коррозии. Применительно к трубопроводам стальным такой потенциал развивается вне зависимости от характера тока.
Медные трубы особые. Медным трубам не страшен ток переменный. Электрохимическая коррозия может возникнуть в медных трубопроводах при приложении постоянного тока, причем определенной полярности - тонкая защитная пленка, образующаяся на внутренней поверхности трубопровода в результате эксплуатации имеет выраженные полупроводниковые свойства, т.е. пропускает электрический ток лишь в одном направлении. Как правило в бытовых электроустановках постоянного тока нет.
Другим потенциальным сценарием может быть ситуация, когда к трубопроводу приложен переменный ток (более вероятная ситуация), который не симметричен в положительном и отрицательном полупериодах в течение длительного времени, и величина фазового сдвига переменного тока достигает 2%. Это считается достаточным для возникновения внешней коррозии трубы при условии, что полярность постоянной составляющей будет соответствующей (см. ранее – электрохимическая коррозия при приложения постоянного тока зависит от полярности) . Если источник постоянного тока заземлен на трубопроводную систему, то коррозию следует ожидать в точке, где ток выходит из трубы.
Сказав все это, следует задаться вопросом : «А как вообще электрический ток может попасть в трубопроводы?» Пути два. Первый – заземление потребителей электрического тока на трубопроводные системы.. Это не рекомендуемое действие, отчего в СП 40-108-2004 впрямую указано, что медные системы не должны выполнять роль основного проводника заземления. Причем опасность коррозии здесь стоит у нормотворца на втором месте. На первом – риск поражения человека электрическим током, скажем, при рассоединении трубопровода во время ремонта…. . Все это относится и к другим металлическим трубопроводам. Вторым путем для тока является система уравнивания потенциалов, посредством которой ток может попасть и в медные трубопроводы. Природа таких токов аналогична – неисправности оборудования-потребителя электрического тока, реже – неисправности самой системы заземления, зануления и уравнивания потенциалов. Должно быть исправлено. Все просто.
Таким образом, при содержании электроустановки в порядке, в первую очередь во имя защиты жизни и здоровья человека, риска электрохимической коррозии медных трубопроводов в результате воздействия токов утечки не существует. Ужасных же сценариев того, что может произойти при эксплуатации электроустановки с нарушениями слишком много, и самая главная опасность здесь это угроза жизни и здоровью человека, т.е. достаточная мотивация для того, чтобы привести такую. электроустановку в порядок.
В целом в тех установках. где применяется уже даже и не современная система заземления TN-C-S и/или установлены дифференциальные автоматы защитного отключения (УЗО), реагирующие на токи утечки силой до 30 миллиампер, о риске коррозии медных трубопроводов можно и не вспоминать.
P.S. Если у Вас еще не установлены УЗО, крайне рекомендуем это сделать, причем отнюдь не из-за медных труб. Но и из-за них тоже.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 10822
- Зарегистрирован: 21.04.2009
- Откуда: С-Пб
- Возраст: 62
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 03.06.2010
....ну а если со стекловолокном, совсем гуд! |
Однородная конструкция спаянного ШВА полимерной трубы и фитинга,по моему убеждению,всегда будет надёжнее многослойного спаянного стыка трубы и фитинга,при высоких температурах. Армирование наружное,считаю,будет прочнее армирования внутреннего. Представьте теперь,как будет вести себя эта "новая" 3-х слойная труба,с внутренним армированием,если коэффициент теплового расширения на гор.воде или отоплении будет у каждого слоя разный и что с этими слоями происходит даже при параметрах 70* внутреннего слоя и 40* наружного ? Оторвутся они между собой и не "схлопнется" ли тонкий внутренний слой на отоплении ? Теперь второй пример: труба,с внутренним армированием, при нагреве в паяльнике, верхний слой расплавляется и остаётся тонкий слой фольги или стекловолокна,который надо припаять к монолитному фитингу-это как назвать-"по-современному" или "по-нашенски" ?
Поэтому к таким "современным" трубам отношусь с опаской и их в своей практике не применяю, работаю с трубами,армированными СНАРУЖИ,фольгу сверху счищаю и припаиваю однородный толстый слой трубы к такому же однородному фитингу и получается монолитное однородное соединение.Эти "современные" трубы с внутренним армированием и были придуманы только в целях облегчить работу по монтажу,они предполагались ,так сказать,более "дурако-устойчивые " для джумшутов , которые паяли стаби-трубы не снимая наружной фольги
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 10822
- Зарегистрирован: 21.04.2009
- Откуда: С-Пб
- Возраст: 62
так сказать,более "дурако-устойчивые " для джумшутов , которые паяли стаби-трубы не снимая наружной фольги |
В прошлом году был заказ в Кронштадте, так местные сантехники рассказали, после всех откатов не нашлось кто возьмется за капремонт. В итоге нашли каких то чеченцев которые паяли ПП нагревая только трубу и с силой втыкая её в фитинг. Потекло местами через год.
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 6166
- Зарегистрирован: 27.11.2009
- Откуда: Красноярский край
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: claudebot [Bot] и 0 гостей