Накипь в стиральных машинах.

[боб]

Я в 96 году впервые купил автомат-стиралку....БОШ!!!Все надписи на ней даже на фашистком были....вобщем родная из Германии...так вот в комплекте лежали полоски лакмусовые для определения жёсткости воды и пробники Калгона с рекламой этого"чудо-средства"!

Парадокс в том,что в продаже в России этого Калгона ещё и не было! Так что прессовка идёт капитальная,вначале за бугром развод,а потом на нас добивают свои вложения!

[Алёша,Алёшенька,сынок]

у матери вирпул...то-ли в 90-то...то-ли в 89 году куплен...еще в березки покупали,за чеки...колгоном не разу не травили,да и раньше порошка-то для автоматов нормального небыло,тока аист-автомат...работает до сих пор...19лет!!!!...единственно что,это сушить перестала,да и впринципе сушка нах не нужна...она мастера вызвала,тот вскрыл-посмотрел,сушку отключил напрочь,что б на мозги не влияла...и все...перед уходом сказал,когда будете покупать новую,позвоните мне пожалуста, я приеду и эту себе заберу,забесплатно занесу-вынесу,все что хотите...только не выкидывайте ее просто так,потому как качество...сносу ей нет

[Гость]

“Калгон” – миф для простаков

“БОЖЕ мой! Все испорчено!” – восклицает тетенька в рекламе, стоя на кухне по колено в воде. А суровый мастер по стиральным машинам демонстрирует ей покрытую белыми наростами деталь и приговаривает: “Накипь на ТЭНе! Используйте “Калгон” при каждой стирке!”

Но у рекламы одна цель – заставить человека купить побольше дорогого товара. А у нас – совсем другая: разобраться. Накипь образуется лишь в том случае, когда вода нагревается до температуры выше 80 градусов. Так что первый совет: не доводите до кипения – и накипи будет гораздо меньше.

Однако в нашей стране и в ближнем зарубежье вода, как правило, достаточно жесткая и примеси, которые в ней содержатся, все равно оседают на деталях машины. Причем не только на спирали, но и на стенках барабана, на шлангах. Только нужен ли в этом случае “Калгон”?

“Строго говоря, “Калгон” – это не средство для очистки машины, это смягчитель воды, а накипь он не удаляет”, - объясняет Андрей Никольский, директор фирмы по производству товаров бытовой химии. Средство (читайте этикетку) состоит из соды и фосфата. Эти вещества содержатся в любом современном стиральном порошке – специально для смягчения воды. И главное – их там вполне достаточно, чтобы уберечь машину от налета: ведь стираете вы не реже раза в неделю. Так что два раза класть при стирке одно и то же смысла не имеет. Если, конечно, не ставить целью поддержать своими деньгами иностранных производителей бытовой химии.

Эксперты подсчитали, что даже ремонт спирали стиральной машины раз в два года и тот выйдет в полтора раза дешевле, чем пользование “Калгоном” в течение того же времени.

Галина КОРЕНЕВА

“Аргументы факты” №41, 2004г.

[Гость]

Гость

Спасибо! Давно искал эту статью!

Добавлено спустя 52 секунды:

ROK

Спасибо за статью! заходи под своим ником!

[ROK]

Я просто не заметил что не зарегистрирован. Просто заинтересовался темой и нашел много чего, в том числе мнения что калгон просто вреден для тена и его ни в коем случае нельзя использовать.

Вот например еще:

"Производитель калгона Benckiser утверждает, что калгон нельзя использовать совместно с фосфат-содержащими моющими средствами. К своему официальному ответу они приложили символическую карту европы, где показано, в каких регионах какие моющие средства продаются. Так вот, мы все живём в регионе, где продаются только фосфат-содержащие моющие средства. Соответственно у нас вообще нельзя применять калгон, это утверждают сами люди из Benckiser."

[Рин]

ROK

Ссылку дай, плиз.

[ROK]

На последнюю цитату? Она из форума, откуда ее человек взял запостивший ее - я не знаю. Там топик на 16 страниц, вчера пол ночи читал.

Ссылка вот - http://monitor.net.ru/forum/topic24301-416.html

Вобщем, если все 16 страниц не хочется читать, то в кратце там вот что.

В том форуме довольно много тусуется ремонтников стир. машин. Есть мнения, что если клиент обращается с поломкой тена (заросшим теном), то в большинстве случаев он использует калгон. Дело в том, что калгон сам неплохо откладывается на тене, так же как излишки стирального порошка, особенно если он не для машин-автоматов или поддельный. С другой стороны бывали случаи, когда при ремонте тен был чистым и калгон использовался, что удивляло мастера, даже были подозрения что клиенты врут и на самом деле калгон не использовали. Об этом писали в самом начале топика. Пришли к выводу, что многое зависит от порошка (там упоминался Ариэль как хороший для тена, правда в то время он мог быть и импортным). Вобщем, ближе к середине выводы были такие, что возможна какая-то несовместимость порошка и калгона и в результате реакции что-то там выпадает в осадок, вернее откладывается на тене. Ведь часто на всякой бытовой химии пишут, что ее нельзя смешивать с другими средствами. Писали как отличить. Накипь - твердая как камень и ее можно легко удалить антинакипином, а то что образуется от калгона и порошков - более рыхлое и антинакипином не растворяется, а при очень длительном воздействии - только немного размягчается и раскисает. По поводу антинакипина было 2 мнения - пользоваться им периодически или не пользоваться вообще, а если тен сдохнет - то менять его. Причина в том, что тен будет сохранен, но кислоты в антинакипинах могут отрицательно сказаться на остальных узлах СМ и такой ремонт будет дороже, чем замена тена. Особенно это критично для поврежденных эмалированных баков даже с небольшими незаметными трещинами.

Также писали, что если тен все-таки сдохнет, а сдохнуть он может вовсе не от накипи, то поменять его на новый будет дешевле, чем калгон. И это будет НОВЫЙ тен. Вобщем, калгон запрещают использовать категорически и с этим мнением там особо никто не спорит.

Так же ругали фильтры солевые полифосфатные для стир. машин, т.к. эта соль может превратиться со временем в клееподобную массу и попасть внутрь машины, в результате машина может начать сама набирать воду. Писали что верный признак - если клиент обращается с подобной поломкой, значит использует такой фильтр.

Ну вот в кратце вроде бы все.

Еще упоминание ответа от miele тут - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:7681-3

Добавлено спустя 10 минут 34 секунды:

Главное - правильная дозировка порошка. Перекладывать - это плохо, пишут что дозы на упаковках завышены, т.к. это выгодно производителю, расчитывается на полную загрузку и заливку водой поуши стиральной машины с самым большим баком.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Еще пишут что в рекламе мастер не договаривает и после "Добавляйте калгон при КАЖДОЙ стирке" должен был добавить "... и я не останусь без работы".

[Эак]

А я только химикам доверяю,

желательно студентам-

этим нравится разоблачать всех.

Вот с форума химиков:

Если калгон действительно состоит из соды и фосфатов, то вся эта дрянь(карбонаты и фосфаты) исходно служила для смягчения воды с помощью перевода солей жесткости не в растворимые соли, а в нерастворимые. Дабы удалить из раствора катионы снижающие моющую способность анионных ПАВ.

А для чистки от накипи обычно используются агенты переводящие нерастворимые соли в растворимые, соляная кислота, уксусная кислота, азотная кислота, органические хеллаторы: (нитрилотриацетат, лимонная кислота , щавелевая кислота, ЭДТА)

Так что на лицо конфликт между умягчителями старого типа и накипь удалителями.

Что используется в реальном калгоне надо просто установить в лаборатории. И также сделать анализ "шубы" для начала на модельных образцах воды. Тогда появится предмет для обсуждения.

Только так химия может превратится в науку из гадания на кофейной гуще.

[Рин]

В общем, подтверждаются мои предположения.

[ROK]

Ну, вред калгона для стиральных машин вроде обсудили, теперь о вреде для людей. Посмотрите передачу по ТВ (в 2 частях, смотреть по очереди). Там упоминается о вреде фосфатов, которые у нас еще не запрещены и которые содержатся в калгоне. В импортных дорогих стиральных порошках фосфатов или нет или очень мало, если они произведены там, где фосфаты запрещены. Так вот, даже покупая такой порошок и добавляя к нему калгон - от чего ушли - к тому и пришли.

[Эак]

Коллеги из Украины:

Переведите на русский.

[Sergey61]

Самое простое-купи лакмусовые полоски для определения воды.

Самое простое - загляни в чайник.

Все современные стиральные порошки (бренды) имеют в своём составе водоумягчитель

[Балтика]

Ага в чайнике обычно содой очищают ...

Еще от предков пришло к нам

[Sergey61]

Ага в чайнике обычно содой очищают ... Еще от предков пришло к нам

Про что это я . Ааа, про чайники. Так вот , жили мы как в местности где вода была артезианской , жёсткой такой, аж жуть. Была там у нас стиральная машина (автомат), ну и конечно электрочайник(советский, металлический) заросший накипью. Потом мы переехали во Всеволожск где водичка Невская , мягкая , приятная даже на ощупь . Но о ужас , в подъезде мы жили одни, и полгода без газа(эл. чайник, электроплитка, микроволновка). Так вот через месяца три заглянув в чайник я увидел что накипь исчезла. И впоследствии , когда сломалась наша стиральная машина (сальник и подшипник барабана), при вскрытии накипи не обнаружено.

Так что чайник - лучший тестер

[Эак]

Ага в чайнике обычно содой очищают ... Еще от предков пришло к нам Про что это я . Ааа, про чайники. Так вот , жили мы как в местности где вода была артезианской , жёсткой такой, аж жуть. Была там у нас стиральная машина (автомат), ну и конечно электрочайник(советский, металлический) заросший накипью. Потом мы переехали во Всеволожск где водичка Невская , мягкая , приятная даже на ощупь . Но о ужас , в подъезде мы жили одни, и полгода без газа(эл. чайник, электроплитка, микроволновка). Так вот через месяца три заглянув в чайник я увидел что накипь исчезла. И впоследствии , когда сломалась наша стиральная машина (сальник и подшипник барабана), при вскрытии накипи не обнаружено. Так что чайник - лучший тестер

Работая во Всеволожске вот уже не один год

пользуясь водичкой с Ладожского озера и раз в полгода сдавав воду

на анализы-подтверждаю,что вода не жёсткая.

Если хорошо поискать на сайте,то можно отыскать осенние показатели

воды Всеволожского района Ленинградской области.