Фирмы предостерегают от подделок

Сантехники интересуются, а представители Российских и зарубежных производителей бытовой и инженерной сантехники рассказывают о преимуществах своей продукции участникам форума.

Модераторы: Duga, hashmelator, Труболом, Эак, San-Remo

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#16

Сообщение » 23 май 2010, 20:23

Шаровые краны, которые импортируются из Китая, несмотря на то, что проходят трехступенчатый путь сбыта, продаются по демпинговым ценам. Возможно ли при такой цене получить качественную продукцию? К сожалению, даже если на продукте стоит MS 58 (латунь европейского стандарта), это абсолютно не означает, что такой сплав соответствующего качества. При этом что содержание свинца и железа может превышать допустимую норму, что противоречит DIN стандартам.

1 января 2003 года вступил в силу “Законодательный акт о качестве водопроводной воды”, так называемый закон о питьевой воде. На многочисленных семинарах крупные производители уже довольно давно информировали монтажные организации о грядущих существенных изменениях, которые касаются в первую очередь качества материалов, так как в параграфе 6 “Химические требования” вышеуказанный закон предписывает: “В водопроводной воде не могут содержаться химические вещества в концентрации, которая вредит человеческому здоровью.
Концентрация химических веществ, которые загрязняют водопроводную воду или в дальнейшем могут привести к нежелательным последствиям, должны быть в таких небольших количествах, как это предписано общепринятыми правилами техники безопасности с учетом всех обстоятельств в каждом отдельном случае”
Таким образом, производители были обязаны изменить сплав и покрытие труб и арматуры соответственно новым значениям. В первую очередь особое внимание уделялось содержанию свинца, как одного из наиболее часто встречающихся в питьевой воде тяжелых металлов (среди прочего свинец вызывает в организме человека функциональные изменения), а также содержанию арсена. В зависимости от способа обработки изменение содержания этих металлов требует различных длительных по времени и достаточно дорогих переоборудований производства.

Ответственность производителей
Измененные нормы важны, так как в отличие от предыдущих требований к питьевой воде они означают, в принципе, изменение отношения к обеспечению населения водопроводной водой. Очень важно, из какого материала изготовлены коммуникации. Сейчас проверяется качество воды в том месте, где она поступает в коммуникации, поэтому ответственность за качество воды, поступающей непосредственно в дома, целиком лежит на обслуживающей организации. В общественных зданиях, к примеру, детских садах и гостиницах, качество воды контролируется государстенными учреждениями, что же касается частных помещений, то министерство здравоохранения обычно дистанцируется от этой проблемы.
Одним из важнейших вопросов является вопрос: будут ли монтажные организации монтировать шаровые краны так, как это делалось обычно, или необходимо, чтобы качество уставливаемой арматуры проверялось, так как в будущем монтажные организации могут нести ответственность за возникшие поломки или загрязнения воды. Насколько быстро могут случиться эти поломки или загрязнения показывает анализ шаровых кранов, часто применяемых, но зачастую на практике не привлекающих особого внимания. Эти исследования были проведены в лаборатории одного известного немецкого производителя. Речь шла о проверке шаровых кранов размером 1/2” и 3/4”, выборочно купленных у оптовиков (речь не идет о строительных рынках) с указанием материала MS 58 и с логотипами производителей (заретушированными на иллюстрациях).
Мы можем заключить, что стремление монтажных организаций приобрести продукт, соответствующий нормам, не имеет ничего общего с теми кранами, которые предлагаются на рынке. Краны, подвергшиеся проверке в лаборатории, не соответствуют имеющимся стандартам (DIN) и вряд ли были произведены в Европе. Более чем на 10% превышенное содержание свинца и почти в два раза большее содержание железа. Эти и другие значения дают основание предполагать, что собранный в разных местах металлолом переплавляется и выглядит похожим на латунь, но не имеет высокого качества сырья европейского производства.

Пагубные последствия
Возникший спонтанно сплав влияет не только на качество воды, но оказывает воздействие на прочность арматуры. Низкое содержание меди (Cu), например, может привести к появлению мелких трещин, высокое содержание свинца (Pb) — к постепенному отравлению, при высоком содержании цинка и никеля металл постепенно становится хрупким. Все это невозможно заметить сразу. К тому же большое количество железа (Fe) способствует появлению коррозии, слишком много алюминия (Al) повышает риск повреждения при низких температурах; при том, что кремнию (Si) по тем же причинам совершенно нечего делать в этом сплаве (имеется в виду спектр температур).
Поэтому уже никого не удивляет, когда срез крана показывает такие интересные результаты. Толщина стенок около 0,9 и 1,4 мм, дает основание ожидать самого худшего при монтаже, если, к примеру, рабочий использует большой гаечный ключ.

Опасный импорт из Китая
Обычно некачественное сырье импортируется из Китая. Причем особенно опасно, что поставщики примешивают туда также и металлолом, полученный от химических производств. При проверке он может быть обнаружен только в 50 % случаев. К примеру, бывает, что для сертификации представляются шаровые краны с надписью “Сделано в Европе”, а в итоге серийная продукция поставляется с Дальнего Востока.
Причина проста: с одной стороны, шаровые краны продаются десятками тысяч, с другой стороны, они находятся под сильным ценовым прессом. Если, например, в прайслисте в оптовой торговле шаровой кран для воды/газа размером 1/2” стоит около 5 евро плюс НДС, то это означает, что цена производителя должна быть приблизительно на 50 % ниже. Здесь важен каждый цент. И если для импортера закупочная цена некачественного сырья из Китая кажется привлекательной, то велик соблазн купить именно его, а не соответствующее нормам и произведенное в Европе. Если при простом взвешивании на весах невозможно определить разницу в качестве, то впоследствии эта разница проявит себя...

Как это выглядит изнутри...
Сырье (состав сырья) — это все же лишь одна сторона медали. Вторым важным моментом является сам процесс производства кранов в Китае, который устарел в Европе уже в 20-е годыѕ
Наносимый вручную неравномерно клей с неизвестным временем высыхания — это лишь один пример, другой — вручную прикрученные части. К каким последствиям может привести такое производство нетрудно догадаться. Любой профессионал может представить себе их и будет надеяться, что сам он никогда не монтировал такой шаровой кран. Это тем более становится понятно, если продолжать список и рассмотреть то, на что многие не обращают внимание, а именно — прокладки (для закрепляющего болта).
В зависимости от материала, использованного при производстве, они или становятся жесткими при температуре свыше 100 °С, или при соприкосновении с горячим паром вытягиваются в тонкие нити. Так или иначе это приводит к недостаточной герметичности всей системы, то есть затопленный подвал является только вопросом времени.
Как показывают исследования, от этого не может спасти ни указание “Сделано вѕ”, ни система контроля качества DIN ISO 9001. Так как даже в этом документе есть возможность разной интерпретации того, что же на самом деле представляет собой норма качества.

“MS 58”
Понятие “MS 58” применяется для широко распространенной так называемой автоматической латуни. Немецкий институт меди указывает на то, что этой нормы в чистом виде больше не существует, так как в 1974 году произошло разделение на 3 группы сплавов, каждая из которых предназначена для определенного использования.

CuZn39Pb2 (CW612N nach EN, 2.0380 nach vorm. DIN): не деформируется от воздействия высоких температур, достаточно устойчива к низким температурам; хорошо поддается сверлению и обработке на фрезерном станке.
CuZn39Pb3 (CW614N nach EN, 2.0401 nach vorm. DIN): не деформируется от воздействия высоких температур; подходит для обработки на станке.
CuZn40Pb2 (CW617N nach EN, 2.0402 nach vorm. DIN): не деформируется от воздействия высоких температур, достаточно устойчива к низким температурам; подходит для любого типа обработки и прессования.

(Quelle: Dt. Kupferinstitut)

Выход: фирменная продукция
Добросовестным монтажным организациям, которые хотят работать с качественной продукцией, соответсвующей современному развитию техники, остается только один выход — обращаться к общепризнанным производителям. Наряду с политикой открытости информации и многоступенчатой системой проверки качества высокая цена изделия также служит индикатором высокого качества их продукции.
“Очень важно понимать, что высокое качество имеет определённую цену! Если вдуматься, то нетрудно понять, что шаровой кран не может продаваться за 50-60 центов производителем и, следовательно, за менее чем 2 Евро оптовиками”.


--------------------------------------------------------------------------------

Источник: Werkstatt+Montagepraxis;
Herausgeber und Verlag:
Heizungs-Journal Verlags-GmbH,
D-71350 Winnenden
Фирмы предостерегают от подделок - 2112.jpg
Фирмы предостерегают от подделок - 2113.jpg
Фирмы предостерегают от подделок - 2114.jpg
Фирмы предостерегают от подделок - 2116.jpg
Фирмы предостерегают от подделок - .JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 02.12.2008
Откуда: Киев и рядом
Контактная информация:

#17

Сообщение » 27 июн 2010, 12:14

Поскольку многие сантехники даже с большим опытом работы путают материалы
решил изложить информацию данного рода....

Это касается фартингов под МП трубу....если может кто читал мои посты в которых я не раз говорил что коллеги путают оригинальные фитинги Фирмы ''Valsir'' из фитингами привезенными
из поднебесной...

Продолжение следует...
То что касается трубы..... - 2.JPG
Фирмы предостерегают от подделок - 1-2.JPG
Фирмы предостерегают от подделок - 1-1.JPG
Фирмы предостерегают от подделок - 1.JPG

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 02.12.2008
Откуда: Киев и рядом
Контактная информация:

#18

Сообщение » 28 июн 2010, 10:16

И так Белая Церковь...9-00 по Киеву...начинаем репортаж о поддельных фитингах фирмы Валсир....

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

:)
оригинал.... - 110 086.jpg
оригинал.... - 110 085.jpg
надписи одинаковы - 110 084.jpg
3-е отличие это разрез кольца.....у оригинала он прямой....у подделки косой..... - 110 082.jpg
сама резьбленность кольца тоже отличается.... - 110 083.jpg
Обратите внимание на различия этих фитингов.....у оригинального гравировка возле прокладки косая а у подделки прямая....это одно из основных внешних отличий... - 110 081.jpg
2-фитинга в разобраном виде..... - 110 080.jpg
На этом фото хорошо видно толщину стенки латуни в оригинального фитинга.....но к ней мы еще вернемся.... - 110 079.jpg
Фирмы предостерегают от подделок - 110 077.jpg
Для сравнения я брал фитинг и 1 2 ВР из Китая...и 3 4НР оригинал - 110 076.jpg

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: 02.12.2008
Откуда: Киев и рядом
Контактная информация:

#19

Сообщение » 28 июн 2010, 10:22

продолжаем...
Очень слабое место у поддельного фитинга это сальники....обычная резина....ЕДПМом и не пахнет.... - 110 091.jpg
длинна самого нипеля очень велика.... :  - 110 092.jpg
такую толщину на рынке не купишь...да и только у Виеги подобное видел..... - 110 090.jpg
меряем толщину стенки.... - 110 087.jpg

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#20

Сообщение » 09 июл 2010, 18:52

Экспертиза, проведенная в нескольких химических лабораториях, показала, что краны и смесители, поставляемые в Россию из Китая под европейскими марками, содержат тяжелые металлы в запредельно больших количествах. Отечественные производители кранов и смесителей стали писать во все инстанции, включая администрацию президента, с требованием оградить соотечественников от опасной продукции.


Есть такая версия, что Иван Грозный и его потомки были слабы здоровьем и страдали нервными заболеваниями не случайно, а из-за сантехники, установленной в кремлевских покоях. Душевых кабинок с хромированными смесителями в то время, конечно, еще не было, но водопровод уже действовал. И трубы для него изготовили якобы из свинца. Стало быть, и водица проходила вредную обработку тяжелым металлом, что губительно отражалось не только на самочувствии семьи самодержца, но и многочисленного обслуживающего персонала.

Нечто похожее вроде бы происходит и сейчас, поскольку китайская сантехника вопреки российским ГОСТам содержит сплавы, в которых свинца слишком много.

- Проведенный анализ сплавов, из которых сделаны китайские смесители, показал, что в них содержится от 4,97 до 7,85 процента свинца при нормах ГОСТа 0,8-1,0 процента, - рассказывает Галина Степанова, заведующая химической лабораторией старейшего завода по производству сантехники. - Но чтобы нас не упрекнули в предвзятости и необъективности, мы запросили данные, полученные нашими коллегами на Кольчугинском металлургическом заводе, Государственном промышленном предприятии имени Масленникова в Самаре и в Московском государственном институте стали и сплавов. Они совпадают. Наши люди покупают эти краны, прельщаясь низкой ценой и красивой упаковкой, и не подозревают, какой опасности они подвергают при этом свое здоровье. Свинец - это яд, вызывающий изменения в нервной системе, в крови и сосудах. Особенно чувствительны к нему дети и беременные женщины. С каждой порцией питьевой воды из такого крана вы отравляете свой организм.

Но так ли уж объективны эти выводы? Заинтересованность заводов, производящих сантехнику, очевидна. После того как дешевые китайские подделки заполонили российский рынок, спрос на продукцию заводов сантехнической арматуры резко упал.

- А у вас дома стоят отечественные краны? - спросил меня Виктор, продавец сантехники одного из строительных рынков города. - Нет? То-то и оно! На них же без слез смотреть невозможно. Это вчерашний день! Китайские краны не слишком высокого качества, это все знают, но покупают. Людям нравится их дизайн и удобство.

А вот что рассказала корреспонденту "РГ" Наталья Сотникова, начальник отдела главного метролога Центра стандартизации, метрологии и сертификации города Ростова:

- Сразу стоит оговориться, что сантехнические изделия обязательной сертификации не подлежат. Это дело добровольное, но в местный орган по сертификации "Юг-Тест" с подобными просьбами еще никто не обращался. Однако если даже содержание свинца превышено в сплаве, это совсем не значит, что он попадает в воду, а затем в организм потребителей. Как известно, свинец устойчив к действию кислорода и воды. Чтобы установить, что конкретно вымывается из сплава, необходимо провести отдельное, очень сложное исследование.

В Ростовском областном центре Госсанэпиднадзора такой анализ был сделан в рамках проверки магазинов сантехнических изделий, проведенный совместно с отделом защиты прав потребителей территориального антимонопольного управления. Вот заключение специалистов лаборатории:

"Превышения доли свинца в отобранных образцах нет. По органолептическим и санитарно-химическим показателям они соответствуют гигиеническим требованиям безопасности и допускаются к использованию по назначению".

И все же определенные законные претензии к китайским подделкам имеются.

- Практически во всех магазинах и на рынках, где мы побывали с проверкой, краны и смесители продавались без каких-либо аннотаций и инструкций на русском языке, - рассказывает главный специалист отдела защиты прав потребителей Наталья Кожемяко. - Отсутствуют данные об изготовителях товара, потребительских свойствах, правилах и условиях использования. Хотя продавцы честно признавались, что кран сделан в Китае, на упаковке по-английски было написано: "Италия", "Испания".

(Российская газета).
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#21

Сообщение » 10 июл 2010, 16:32

ТЕРМЕКС предупреждает о появлении контрафактной продукции

В Таджикистане покупатели столкнулись с подделкой популярной торговой марки водонагревателей ТЕРМЕКС. Не исключено, что поддельные водонагреватели могут появиться и в России.

Упаковка и приборы мошенников изготовлены из дешевых, низкокачественных материалов и не соответствуют корпоративному цвету, дизайну, и тем более качеству ТЕРМЕКС.

Сотрудники компании предупреждают потребителей, что покупая такую продукцию, они не только рискуют вложенными деньгами, но и, возможно, здоровьем своих близких.

Как отличить настоящие водонагреватели ТЕРМЕКС от подделок?

В первую очередь при покупке Вам выписывается фирменный гарантийный талон на сервисное обслуживание.

На баках оригинальных приборов ТЕРМЕКС присутствует ФИРМЕННАЯ НАКЛЕЙКА с логотипом "ТЕРМЕКС".

У фальшивого водонагревателя на корпусе лишь наклейка, кроме того, качество изготовления очень низкое.

Если у Вас возникнут сомнения в подлинности предлагаемого Вам изделия, обратитесь в сервисный центр компании ТЕРМЕКС в Санкт-Петербурге или в вашем регионе (координаты вы найдете в разделе «контакты»).
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#22

Сообщение » 10 апр 2011, 23:47

Фирмы предостерегают от подделок - 444.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#23

Сообщение » 29 апр 2011, 21:33

Так расшифровывается маркировка
на подлинной мп трубе HENCO(Бельгия).
Фирмы предостерегают от подделок - 1.JPG
Фирмы предостерегают от подделок - 2.JPG
Подделка мп HENCO,которую скинул Хроноп сразу видна невооружённым взглядом. - s6301900_medium_185.jpg
Подделка мп HENCO,которую я скидывал,и которую порвало при 50 градусах у меня. - s6302325_medium_226.jpg
Оригинальная мп труба HENCO белоснежная и маркировка полностью совпадает с расшифровкой маркировки в таблице. Подделка желтоватого цвета и маркировка вообще не совпадает с таблицей. - s6302340_medium_177.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#24

Сообщение » 04 сен 2011, 23:33

Эксклюзивный контракт между фабрикой "FORNARA S.p.a." (Италия) и компанией ООО "ЮДИ" (Россия), подписанный в 2000 году, кардинально изменил ситуацию на рынке арматуры для подключения бытовой техники.
Совместная разработка кранов "FORNARA", специально адаптированных для российских условий подключения стиральных машин, была выполнена на основе рекомендаций технических специалистов крупнейших сервис-центров.
На сегодняшний день, благодаря усилиям компании ООО "ЮДИ" по "раскручиванию" эксклюзивного дизайна кранов, на рынке появился ряд копий-подделок, очевидно, китайского производства.
Данный обзор-ликбез является объяснением "почему копии-подделки стоят дешевле?", чем может быть опасно применение таких подделок и как отличить оригинальные краны "FORNARA", сделанные 100% в Италии от низкокачественных копий.
Данный обзор сделан на примере трехпроходного шарового крана.

1. Внешний дизайн кранов-копий практически идентичен с дизайном крана "FORNARA".

Cлева-направо: 1 - оригинальный кран FORNARA, 2 - кран с маркировкой "SM", 3 - кран с маркировкой "M", 4 - кран с маркировкой "СК".
Производителями данных копий являются известные торговые марки (здесь их названия не приводятся).
Профессионалы уже наверняка имели дело или видели данные краны-копии.
Общее у всех копий одно: практически всегда страной-производителем является Китай

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Оригинал FORNARA Италия  - def_fornara_1.jpg
Копия - def_sanmix_1.jpg
Копия - def_metalgrup_1.jpg
Копия - def_ck_1.jpg
Фирмы предостерегают от подделок - f1.jpg
Фирменная упаковка кранов amp;quot;FORNARA amp;quot;. - def_fornara_6_pack.jpg
Фирмы предостерегают от подделок - f2.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#25

Сообщение » 11 сен 2011, 15:43

MOFEM(Венгрия)
:)
Фирмы предостерегают от подделок - 1.JPG
Фирмы предостерегают от подделок - 2.JPG
Фирмы предостерегают от подделок - 3.JPG
Фирмы предостерегают от подделок - 4.JPG
Фирмы предостерегают от подделок - 5.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#26 Фирмы предостерегают от подделок.

Сообщение » 17 фев 2013, 17:00

Компания Unipak предупреждает о подделках:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
:)
Фирмы предостерегают от подделок - 5.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 11.02.2013
Откуда: Омск
Контактная информация:

#27 Фирмы предостерегают от подделок.

Сообщение » 18 фев 2013, 06:12

Эак, унипок, да уж, смешно и грустно одновременно.

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 09.01.2014
Контактная информация:

#28 Фирмы предостерегают от подделок.

Сообщение » 26 янв 2014, 13:20

Описание подделки крана

Уважаемые партнеры!

В настоящее время на рынке появляются подделки продукции STI, а именно латунных шаровых кранов. На фотографиях ниже представлен образец подделки, а также приведены отличительные особенности поддельных кранов от оригинальных.

Фото 1
Изображение

На фото №1 слева (с красной полосой) представлена подделка, справа – оригинал. На данной фотографии видно, что надпись характеристики крана подделки не соответствует надписи на оригинале.

Фото 2
Изображение

С другой стороны крана нанесен логотип. На фотографии видно, что буква “S” на поддельном кране отличается от буквы “S” на оригинальном кране.

Фото 3 - подделка
Изображение

Фото 4 - оригинал
Изображение

На фотографиях №3 и №4 видна разница толщины стенки штуцера. У оригинального крана толщина стенки штуцера составляет 2,5 мм, у подделки 0,9 мм. На фотографии №3 видно, что резьба штуцера выполнена буквально на прорыв. Это приведет к тому, что монтаж соединения не будет иметь должной надежности. Также на фотографиях №3 и №4 видно, что внутренняя поверхность штуцера на оригинальном кране проточена, а на подделке – нет. Не маловажным фактом является тот факт, что подделка имеет вес приблизительно на 10 % меньший, чем у оригинала.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63862
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#29 Фирмы предостерегают от подделок.

Сообщение » 26 янв 2014, 13:25

В настоящее время на рынке появляются подделки продукции STI
Kolenvall писал(а):
Улыбнуло,какие перлы выдала группа компаний Эльф
Это нужно быть полностью контуженым на голову,чтоб производить подделки STI
:)
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Генеральный сантехник
Сообщения: 20504
Зарегистрирован: 31.03.2011
Откуда: Моск. Обл.
Контактная информация:

#30 Фирмы предостерегают от подделок.

Сообщение » 26 янв 2014, 14:59

Улыбнуло,
Эак писал(а):
:-D Типа - хотите говна ... а хотите подделку говна
Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое...


Новая тема Ответить

Вернуться в «Cантехники о производителях»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость