Вопрос по Kermi Therm-X2 FTV

[miviv]

Обращаюсь за советом к спецам. Суть вопроса: сделали отопление в доме 2 этажа. Отопление выполнено ПП двумя однотрубными контурами с установленными радиаторами Kermi Therm-X2 FTV (с нижним подключением через бинокли) + ТП 4 м2 в прихожке. Естественно, на концах веток радиаторы греют слабее, да и не равномерно по высоте. Возникла мысль (или глупость), возможна ли переделка радиаторов на диагональное подключение. Т.е. подачу сделать вместо крана Маевского через тройник (чтобы установить КМ), а обратку оставить через бинокль (естественно перекрыв подачу). А также, стоит ли помыслить о переделке однотрубки на попутную? Отопление делали частники, по рекомендациям знакомых. Как оказалось (на мой взгляд) это спецы из касты "купил паяльник - я сантехник". Насколько критична прокладка ПП с периодическим "нырянием" под пол в местах прохода под дверями? В контуре 2-го этажа постоянно гуляет воздух (слышно где-то булькает, а где - х.з.) выгнать который не удается ни развоздушиванием батарей (нет воздуха), ни сливом с последующей запиткой ни через обратку, ни через подачу. В подвале установлены 2 насоса: 1 на обратке у котла, второй - на обратке 1-го этажа. Не бросайтесь гнилыми овощами и фруктами, понимаю, что лучшее решение - обратиться в нормальную контору и все переделать. Деньги потрачены и исправить хотелось бы с наименьшими доп. затратами, и по крайней мере знать, чего можно сделать, чтобы не всучили супер-пупер-мега навороченный и дорогущий "пшик".

[Duga]

Какой котёл, где установлен, подвал под всем домом?

[Астар]

Kermi Therm-X2 FTV (с нижним подключением через бинокли) ↑(18 фев 2021, 09:36)

Это для двухтрубных систем радиатор, у него в верхней пробке встроенный клапан с предварительной настройкой. Эти клапаны душат расход через радиаторы, скорее всего к котлу обратка приходит горячее, чем выходит из радиаторов. Обычно такие радиаторы хорошо работают с двухтрубкой и обычным нижним подключением. Для уточнения можете сделать фото в месте подключения и верхней части, где установлен пластиковый колпачок (колпачок перед фото надо снять). Может есть у Керми другие вставки под однотрубную систему и соответствующие "бинокли"

"нырянием" под пол ↑(18 фев 2021, 09:36)

В плане воздуха критична. В верхней точки перед нырянием приходится ставить кран или маевский (хотя последний может и не помочь), или прогонять ветку давлением, но на индивидуалке это не вариант каждый раз делать.

Это на первую "вскидку".

А так можете выставить максимальную преднастройку на радиаторах и поджать первые "биноклями", если они под вентильный шестигранник. В интернете есть видео по их устройству можете глянуть.

[miviv]

Какой котёл, где установлен, подвал под всем домом? ↑(18 фев 2021, 10:13)

https://santechniki.com/download/file.php?mode=view&id=206188

https://santechniki.com/download/file.php?mode=view&id=206189

Лемакс Премиум 25N, установлен в подвале, под всем домом. за исключением кухни.

фото в месте подключения и верхней части, ↑(18 фев 2021, 15:35)

https://santechniki.com/download/file.php?mode=view&id=206190

если они под вентильный шестигранник ↑(18 фев 2021, 15:35)

https://santechniki.com/download/file.php?mode=view&id=206191

Винты - шестигранник. Принцип работы "биноклей" понятен, но регулировку произвожу, в основном, верхним терморегулятором (что в моем случае, может, и не совсем правильно), просто дело в том, что при установке некоторых винтов в положении, отличном от "откр" и "закр" (где-то посерёдке), они начинают "сопливить", покапывать.

ставить кран или маевский ↑(18 фев 2021, 15:35)

Как вариант, рассматриваю возможность установки авторазвоздушивателя (в ущерб эстетичности интерьера) как на фото ниже (выше манометра, правее от котла на подаче). Ну и ваше мнение в целом от "узла распределения"хотелось бы узнать. (Да и на первом фото расширительный бачок не так должен подсоединяться)

https://santechniki.com/download/file.php?mode=view&id=206192

[Астар]

Капетс..

1. По обвязке котла возможно подскажут более опытные коллеги (почти не занимаюсь индивидуальными системами) из того, что вижу:

- маловат диаметр подключения к р/б и соединение наразъемное. Весь бак из муфты выкручивать, если что? Отключающий кран со сливником для обслуживания к нему есть? Хватает ли его для объема системы - по фото не скажешь, но небольшой какой-то;

- от котла обвязку в одном метре от него надо было бы металлом;

- с теплым полом что-то непонятно.. он что, напрямую подключен к котлу? Или узел смешения на фото не попал?

- насос как-то спрятали с фильтром. Как их обслуживать за котлом-то?

2. По системе отопления - или переделывать в двухтрубную систему или менять сдвоенные краны на такую же конструкцию для однотрубных систем, тем более

они начинают "сопливить" ↑(19 фев 2021, 09:34)

Как сделано - первым радиатором вы "зажимаете" всю ветку. Поэтому сдвоенные краны нужны со встроенной перемычкой, но как это будет взаимодействовать с встроенным клапаном для двухтрубок в радиаторе - непонятно пока, может и есть какие-нибудь решения.

установки авторазвоздушивателя ↑(19 фев 2021, 09:34)

Автоматического воздухоотводчика. Перед ним - кран бы надо ставить, чтобы его можно было снять для обслуживания или заменить без слива системы. Как и перед манометром.

[miviv]

Весь бак из муфты выкручивать ↑(19 фев 2021, 11:31)

Вот и я о том же. Насколько я понимаю (я не сантехник, а дорожник) должны быть краны на перекрытие в бак, из бака и на спуск, иначе правильно не закачаешь. Объем 18 л, всей системы - литров под 80 (+-), + в котле, думаю 40-50л.

с теплым полом что-то непонятно.. ↑(19 фев 2021, 11:31)

Напрямую... На вопрос, правильно ли это, паяльщики заявили, что нех. париться, если что - придушишь кранами. ВО КАК!

Да, насос засунули... Приходилось снимать, словчиться можно. Неудобно, но не критично.

менять сдвоенные краны на такую же конструкцию для однотрубных систем ↑(19 фев 2021, 11:31)

Если не затруднит, увидеть бы их фото или ссылочку. По поводу переделки: как писал в первом посте - возможна ли попутка (наверное будет проще: подача как есть, добавить последовательную трубу от первой батареи к последней, слив в существующую обратку. Если несу ересь - поправьте, буду благодарен).

Автоматического воздухоотводчика. ↑(19 фев 2021, 11:31)

Извиняюсь! Не из той я оперы. ( моё - битумы, СОМСы, ресайклинги и др. дребедень). А с кранами - понятное дело.

[VOIN67]

ПП шаровые краны в средних положениях не есть гуд - придут в негодность, перепаивать? Можно вместо клапана в радиатор завести подачу, от "биноклей совсем избавиться. Это увеличит проход теплоносителя через радиатор. Ну и балансировать систему, конечно не шаровыми кранами, а предназначенными для этого девайсами..Равно как и ТП.

[Астар]

должны быть краны на перекрытие ↑(19 фев 2021, 17:58)

Должна быть возможность закрыть бак не сливая систему, слить его и проверить давление. Должна быть возможность его легко снять (желательно на американке), отнести, например, к авто и подкачать с компрессора. 10% от объема системы должен быть.

Неудобно, но не критично ↑(19 фев 2021, 17:58)

А фильтр как откручивать и чистить? А насос, если что, как прокрутить, а воздух из него как выпускать, всё в такой возне?

фото или ссылочку ↑(19 фев 2021, 17:58)

Узел нижнего подключения для однотрубной системы. Между кранами оказывается "перемычка", а не просто глухой кусок латуни.

Впрочем, если

попутка ↑(19 фев 2021, 17:58)

то они будут не нужны. Называется двухтрубная попутная система отопления или "Петля Тихельмана"

Подачу и обратку путать нельзя ни на одном радиаторе при ее реализации.

Какой производитель у узлов нижнего подключения (сдвоенных кранов)? Есть ли на них какой-нибудь логотип..?

[miviv]

вместо клапана в радиатор завести подачу ↑(19 фев 2021, 18:40)

Вместо терморегулятора на самой батарее (фото 3 ранее) или возможно (или всё-таки такое не возможно в принципе) вместо КМ, чтобы получить диагональную схему подключения и тем самым увеличить теполоотдачу? Что ПП краны должны быть и открыты или закрыты - это понятно, пользуюсь пока как временным решением.

По баку понятно - однозначно переделаю. Фильтр, насос - скорее всего, тоже. Хотя с очисткой фильтра особо проблем не возникает - вполне можно открутить и рожковым и разводным ключом, что и делается в начале каждого сезона и 1-2 раза за сезон (водица у нас не ахти). Воздух с насоса - да, не совсем удобно, но возможно.

Именно про Петлю Тихельмана и веду речь. Тогда да - бинокли возможно не использовать, или использовать (с перекрытой "перемычкой") только для возможности демонтажа батареи. Я извиняюсь, но предыдущее фото бинокля сделал неудачно - по факту они с регулируемой перемычкой (своего рода байпас), по происхождению - стойкий аноним: ни названия, ни логотипа... Ну а последовательность подачи и обратки - закон и аксиома (это даже мне понятно)

https://santechniki.com/download/file.php?mode=view&id=206210

[Астар]

водица у нас не ахти ↑(20 фев 2021, 16:22)

А что, частенько подпитывать приходится? Или одна и та же грязь оставляет?

не совсем удобно, но возможно ↑(20 фев 2021, 16:22)

Судя по фото, совсем. Но может это так на фото.

возможности демонтажа батареи ↑(20 фев 2021, 16:22)

Он будет возможен и без перемычки - при двухтрубке.

по факту они с регулируемой перемычкой ↑(20 фев 2021, 16:22)

А-а. И что, отрегулировать не получается?

[miviv]

Подпитывать 1-2 раза за сезон, буквально по пару литров. Наличие грязи может быть из-за первоначально установленных 2-х плоских радиаторов из чёрного металла (ещё производства СССР и скорее всего плохенько промытых. Теперь они заменены). При запуске и испытании системы производились заполнения и сливы - и ржавчина и муть разная из них вполне могла быть разнесена по всей системе, и сейчас постепенно её вымывает к фильтру (к тому с каждым разом её все меньше). Кроме того у нас была очень жёсткая вода (много железа), теперь ситуация лучше - летом запустили станцию обезжелезивания. (Правда теперь мне кажется в воде много кальция - в чайнике белая накипь).

По поводу регулировки я уже писал, что в средних положениях бинокли подтекают, в ближайших планах - их замена.

[Астар]

придушишь кранами ↑(19 фев 2021, 17:58)

Да, еще про это забыл.. Температуру теплоносителя придушишь кранами?

их замена ↑(21 фев 2021, 10:36)

Если возьмете с перемычками и удастся отрегулировать без переделки в Тихельмана, поделитесь результатами

[VOIN67]

В продаже есть недорогая дистиллированная вода.

[miviv]

придушишь кранами? ↑(22 фев 2021, 18:37)

Сказано не мной - человеком с паяльником. Было как: я заказал-сделали-я заплатил. Думалось, люди с опытом, ИП, спецы, одним словом. Теперь повылезали "огрехи" (мягко говоря), начал сам читать, смотреть (до уровня " начал разбираться" ещё далеко), но какое-то понятие появилось. Вижу и тут АЙ, и это не АЙС. Звонил ему, а он: "уже отоплением не занимаюсь, теперь дальнобойщик, и вообще, если заплатил - значит, всё устраивало".

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

дистиллированная вода ↑(22 фев 2021, 20:48)

Вариант. Только как заполнить закрытую СО?