ЦГВС vs ЭВН
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 03.02.2018
- Откуда: Столица солнечной Бурятии
- Контактная информация:
#16 Re: Разводка звездой в монолитах
Расходы на них те же самые будут
|
Отправлено спустя 14 минут 59 секунд:
Рин, я понимаю что тебе не даёт покоя снижение расходов на помывку без ЭВН, в случае если снижается температура ГВС. Так вот эта вот возможность снижения/увеличения темпера не для того в таблице сделана, чтобы проверить, насколько больше/меньше юзернейм будет платить при изменении температуры при неизменном общем расходе воды на помывку, а для того, чтобы он мог подставить то значение температуры, которое наличествует конкретно у него. Расход горячей-то воды в таблице при этом не меняется! Меняется автоматически общий расход и расход ХВ, но это и логично, ведь для разбавления менее горячей воды до требуемой потребно меньше холодной воды.
- просто сантехник
- Сообщения: 10180
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Откуда: Медведково
- Контактная информация:
#17 Re: Разводка звездой в монолитах
Ацетилен писал(а): ↑(19 ноя 2020, 17:07) |
Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
вот возможность снижения/увеличения темпера не для того в таблице сделана, чтобы проверить, насколько больше/меньше юзернейм будет платить при изменении температуры при неизменном общем расходе воды на помывку
|
Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Именно эта свистопляска с температурой ЦГВС волнует, с которой юзер не в состоянии управлять
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 03.02.2018
- Откуда: Столица солнечной Бурятии
- Контактная информация:
#18 Re: Разводка звездой в монолитах
ну и зря ты так считаешь, Ацетилен. Именно это больше всего волнует юзернеймов
|
- просто сантехник
- Сообщения: 10180
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Откуда: Медведково
- Контактная информация:
#19 Re: Разводка звездой в монолитах
Доработать надо чуток таблицу, а так в целом идея хорошая.
Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:
пусть водоканал
|
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 03.02.2018
- Откуда: Столица солнечной Бурятии
- Контактная информация:
#20 Re: Разводка звездой в монолитах
частная водоподготовка со своей скважиной - дело муторное
|
Не говоря уже о суммах, которые газовики за подключение выставляют.
Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Именно эта свистопляска с температурой ЦГВС волнует, с которой юзер не в состоянии управлять
|
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#21 Re: Разводка звездой в монолитах
расходы на помывку в зависимости от температуры ЦГВС
|
В душе на выходе хотим иметь расход 10 л/мин и температуру 38 градусов.
Хвс условно 10 градусов, гвс условно 65, 56, 50 градусов.
Можно обратить внимание как меняется расход гвс хвс в зависимости от температуры
гвс, хотя в итоге имеем 10 литров.Можно высчитать примерное потребление воды в
душе за месяц пользуясь скажем семьей из 4 человек, и расходы на хвс, гвс и канализацию.
Сделал калькулятор такого типа, менять можно температуру и литры.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 03.02.2018
- Откуда: Столица солнечной Бурятии
- Контактная информация:
#22 Re: Разводка звездой в монолитах
Вот тут то вся собака и зарыта.
|
1. Температуры ХВС, ГВС, и помывки постоянны. Ну или усреднены, если угодно.
2. В месяц расходуется определённое количество этой самой ГВС. Тоже в среднем, да.
То есть ну вот например - есть две семьи, обе в среднем расходуют по 2 куба горячей воды (по водосчётчику). Но у одной семьи эта вода течёт 65 градусов, а у другой - 60. Температуры ХВС и помывки у обоих семей одинаковы. Так вот, вторая семья за помывку платит МЕНЬШЕ. Почему? Да потому что за горячую воду по счётчику они платят одинаково (за два куба), а вот за холодную воду вторая семья платит меньше - её нужно меньше, чтобы разбавить "более холодную горячую" воду до температуры помывки. Да, вторая семья МЕНЬШЕ ПОТРЕБЛЯЕТ ВОДЫ НА ПОМЫВКУ ИТОГО, холодной и горячей вместе взятых.
Как ещё объяснить, я хз.
Отправлено спустя 24 минуты 37 секунд:
То что при ОДИНАКОВОМ ПОТРЕБЛЕНИИ СМЕШАННОЙ ВОДЫ ИТОГО более выгодна более горячая вода, это ежу понятно, с этим я даже не собирался спорить.
Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
То есть при одинаковом потреблении смешанной воды итого вторая семья была бы в пролёте.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#23 Re: Разводка звездой в монолитах
Да, вторая семья МЕНЬШЕ ПОТРЕБЛЯЕТ ВОДЫ НА ПОМЫВКУ ИТОГО
|
Сравни две семьи с одинаковыми расходами по литражу и температуре смешанной воды,
но у одних 65, у других 60 гр. гвс, 60 в итоге заплатят больше...Цена пропорционального
уменьшения расхода хвс не компенсирует прирост литража гвс.
Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
То есть при одинаковом потреблении смешанной воды итого вторая семья была бы в пролёте.
|
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 03.02.2018
- Откуда: Столица солнечной Бурятии
- Контактная информация:
#24 Re: Разводка звездой в монолитах
с одинаковыми расходами по литражу и температуре смешанной воды
|
Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Конкретно в городе Улан-Удэ, даже если температура ГВС будет 45 градусов, сэкономить на ЭВН нихрена не получится, если только потребление этой самой ГВС с температурой 45 не будет более кубов этак пятнадцати в месяц.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#25 111
В твоем экселе есть маленькая недоработка, уменьшая температуру гвс уменьшается
м³ стоков. Не будет же человек потреблять всё меньше воды , понижаясь температуре гвс.
Меняя цифру в В5 должно меняться В4 ,а В10 оставаться постоянным.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 03.02.2018
- Откуда: Столица солнечной Бурятии
- Контактная информация:
#26 Re: Разводка звездой в монолитах
Всё правильно - уменьшается температура ГВС, уменьшается количество холодной воды для разбавления горячей до температуры помывки. Человек ничего не уменьшает, она такая температура у него и есть.
Таблицы же мои позволяют конкретному юзернейму, с конкретными температурами ГВС, ХВС и помывки, то есть теми что конкретно у этого конкретного юзера присутствуют, с конкретными тарифами на ХВ, ГВ, стоки и электроэнергию подсчитать, во что ему встанет переход с ЦГВС на ЭВН, при сохранении ТОГО ЖЕ САМОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ СМЕШАННОЙ ВОДЫ ИТОГО.
|
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#27 Re: Разводка звездой в монолитах
Да. Но только при таком раскладе мыться человек будет не 20 раз, а 15 .
Исходя из статичного расхода гвс .
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 03.02.2018
- Откуда: Столица солнечной Бурятии
- Контактная информация:
#28 Re: Разводка звездой в монолитах
викинг, вообще в таблице ЭВН vs ГВС, которая через киловатты, потребные для нагрева, это более наглядно. Там все эти температуры вынесены во "Вводные данные".
Re: Разводка звездой в монолитах (Пост Ацетилен #461104)
Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Да. Но только при таком раскладе мыться человек будет не 20 раз, а 15 . Исходя из статичного расхода гвс . |
Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Таблицы же мои позволяют конкретному юзернейму, с конкретными температурами ГВС, ХВС и помывки, то есть теми что конкретно у этого конкретного юзера присутствуют, с конкретными тарифами на ХВ, ГВ, стоки и электроэнергию подсчитать, во что ему встанет переход с ЦГВС на ЭВН, при сохранении ТОГО ЖЕ САМОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ СМЕШАННОЙ ВОДЫ ИТОГО.
|
- просто сантехник
- Сообщения: 10180
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Откуда: Медведково
- Контактная информация:
#29 Re: Разводка звездой в монолитах
опять двадцать пять
Отправлено спустя 51 секунду:
уменьшая температуру гвс уменьшается м³ стоков. Не будет же человек потреблять всё меньше воды , понижаясь температуре гвс. Меняя цифру в В5 должно меняться В4 ,а В10 оставаться постоянным |
Таблицы же мои позволяют конкретному юзернейму, с конкретными температурами ГВС, ХВС и помывки, то есть теми что конкретно у этого конкретного юзера присутствуют, с конкретными тарифами на ХВ, ГВ, стоки и электроэнергию подсчитать, во что ему встанет переход с ЦГВС на ЭВН, при сохранении ТОГО ЖЕ САМОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ СМЕШАННОЙ ВОДЫ ИТОГО.
|
И ничего больше.
Все остальное неконкретный юзер - будет неконкретно считать под себя. И не факт, что твои таблицы окажутся для него верными.
Отправлено спустя 14 минут 31 секунду:
попробую пересчитать таблицу под себя, чуть попозже
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 03.02.2018
- Откуда: Столица солнечной Бурятии
- Контактная информация:
#30 Re: Разводка звездой в монолитах
попробую пересчитать таблицу под себя, чуть попозже
|
Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Тьфу, вот так правильноКто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 7 гостей