Дом с мансардой 12мХ9м

Форум по отоплению. Расчёт и монтаж систем отопления. Отопление домов и дач. Схемы отопления, обмен опытом. Обсуждение котлов, бойлеров, батарей и радиаторов.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 45
Контактная информация:

#76 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Я такие комплекты ставлю.Претензий пока не было.
Единственная фотка что сейчас есть под рукой. :)
Дом с мансардой 12мХ9м - SAM_4813.JPG
подглядел в ролике у Тепловоды
Fokys писал(а):
(22 мар 2020, 21:58)
Это ты зряя...
Eppur si muove!

Реклама
Мастер-сантехник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#77 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Много свистит ? :)
Не его одного смотрю, хотя и его тоже, комменты читаю, интересно вообще, но на веру ничего не принимаю, например Тепловода полагает что толку от установки лепесткового клапана мало, не надёжный в работе продукт и прочее, блин, а я то на клапан надежды возлагаю, пришлось по новой разбираться, вроде работает девайс, выручает людей когда нужно, в основном положительные отзывы, а Тепловода почему то прёт против течения, то ли семи пядей во лбу человек, то ли случается замыкает, а может сделал себе когда то мнение и всё, теперь стоит на нём до конца, упорствует :-(

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 45
Контактная информация:

#78 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Много свистит ?
Fokys писал(а):
(23 мар 2020, 03:41)
В смысле свистит? :???: По перепаду давления? Так свиста добиться при адекватной
обвязке с не гигантским насосом по напору просто невозможно.Может у тепловоды
и ещё у кого то свистит.
Есть на ютубе категория специалистов, которые наживаются на не профессионализме
простого народа, то есть своих клиентов, втирая в своих роликах иногда полную
чушь,а люди рты пооткрывши это слушают и принимают за полную истину,и профисютуба
считают действительно профессиональным мастером,и может даже обращается к нему с
заказом.Самый авторитетный в этом списке конечно Шумаков. :grin:
Иногда смотришь ролик, вроде нормальный мужик и работу хорошо делает,и в конце
ролика слышу ставьте лайки...да прости меня господи...,мысленно таких называю
лайкасосами... :bad:
Eppur si muove!

Мастер-сантехник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#79 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

В смысле свистит?
викинг писал(а):
(23 мар 2020, 07:54)
Тепловода в своих роликах )
и в конце
ролика слышу ставьте лайки...
викинг писал(а):
(23 мар 2020, 07:54)
Был бы контент годный... Блогер может ловит мгновения счастья от количества подписчиков, просмотров и лайков, как артисту на сцене нет интереса выступать, если зал пустой, так и тут греет поддержка зевак. Да, с подмостков не просят дарить цветы, так и большинство авторов роликов не претендуют на многое, сродни бродячим артистам, послушали жидкие хлопки, собрали нужное в кепку пущенную по кругу и достаточно, и всем хорошо :)

Мастер-сантехник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#80 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

На схеме котёл работает только на ТА, то есть идёт грев аккумулятора на полную катушку, СО побоку.

Дом с мансардой 12мХ9м - 12.png

Робкая попытка избавиться от трёхходового или двухходового клапана используемых для борьбы с конденсатом в обвязке котла. Они удобны, но несут угрозу при поломке, клапан заклинивший в положении малого круга, когда котёл работает на всю, в считаные минуты может привести к беде, здесь видимо спасает только отключение насоса, что требует внедрение в СО ещё каких то девайсов, то есть СО становится ещё более сложной, чего бы хотелось избежать. Кстати, чем надёжно отключить насос при резком поднятии температуры в котле ?
Возвращаюсь к задвижкам, в схеме верхняя открыта и поставляет насосу горячую воду, нижней проводятся регулировки.
Вода в аккумуляторе разогревается медленно, ожидать каких то резких температурных изменений не приходится, поэтому истопнику, после выхода котла на полную мощность, достаточно один раз настроить температуру воды поступающей в котёл, например градусов на 70 и можно идти заниматься своими делами, при затухании в котле, на опыте, ещё один или два раза поприжимать задвижку, что бы в котёл заходила достаточно разогретая вода и всё, протопка завершена, в процессе ни конденсата, ни закипания, при отсутствии в обвязке котла двух-трёхходовых вентилей.
Прикидки теоретические как это могло бы быть, утопия или вполне себе вариант ? Раскритикуйте, пожалуйста :)

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 45
Контактная информация:

#81 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Робкая попытка избавиться от трёхходового или двухходового клапана используемых для борьбы с конденсатом в обвязке котла
Fokys писал(а):
(25 мар 2020, 13:57)
Ни в коем случае. :negative:
Смеситель самая важная деталь в обвязке ттк + та.Его задача максимально быстро
вывести ттк на рабочую температуру, при этом в бак в это время ничего не паступает ,
и потом поддерживать постоянную оптимальную на обратке ттк.Сможешь это каждый
раз повторить кранами-нет.
Я почти всегда ставлю LK Armatur TERMOVAR 61 гр., ни разу проблем ещё не было.
Eppur si muove!

Мастер-сантехник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#82 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Эх, такую схему на помойку... ладно, переживу :)
Я почти всегда ставлю LK Armatur TERMOVAR 61 гр., ни разу проблем ещё не было.
викинг писал(а):
(25 мар 2020, 20:23)
Полазал, в нашем царстве не нашёл, может плохо искал да и не важно есть другие. Мне почему то нравятся с выносным датчиком, не знаю почему, но нравятся, хотя не пользовал, в руках не держал ни тех, ни этих и котёл то у меня газовый, но всё равно трёхходовый с датчиком фаворит :victory:
На сколько бы надёжны не были трёхходовые от поломок никто не застрахован, если не принять мер защиты можно влететь в большие неприятности, как страхуются от напасти в закрытых СО ? Там же всё сложнее, если сработает в закрытой, то сработает и в открытой СО.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 45
Контактная информация:

#83 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Смеситель с внутренним термостатом проще и надежней, потому что там ломаться нечему.
С выносными много раз были проблемы - закисание штока.
Eppur si muove!

Мастер-сантехник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#84 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Я почти всегда ставлю LK Armatur TERMOVAR 61 гр
викинг писал(а):
(25 мар 2020, 20:23)

LK 823 ThermoVar или LK 820 ThermoVar, какой из них ?
Смотрю и лепестковый клапан есть, LK 822 ThermoBac, приходилось ставить ?

Может оказаться, что заводских 60-61гр. по какой то причине будет не хватать котлу, термоголовкой можно подрегулировать, а здесь только патроны менять.
Надёжность одних трёхходовых над другими может быть в двадцать раз, что не отменяет возможность отказа более простого по внутреннему устройству изделия :) В рассматриваемом случае важно не какой из приборов чаще ломается, а реакция котла на отказ любого из них, вероятнее всего котёл вскорости закипит, то есть возникнет аварийная ситуация с непредсказуемыми последствиями, сегодняшняя задача проектанта не допустить развития событий следующих за выходом из строя трёхходового, что и пытаюсь решить, очевидно без подсказок сведущих людей хрен чего состоится.

викинг, спасибо, что не оставляешь :smile: Вот-вот дорисую обвязку котла с ТА, нужна суровая оценка всему наваяному.

Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 45
Контактная информация:

#85 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

820.
Термобак никогда не пользовал.
Самое страшное это пропажа электричества,систему и надо подстраивать под такое чп.
Eppur si muove!

Мастер-сантехник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#86 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Самое страшное это пропажа электричества
викинг писал(а):
(26 мар 2020, 13:32)
Если "подопечные" прислушаются и выстроят то что предлагаю, СО после обесточивания перейдёт на ЕЦ.

Интереснее, как обладатели закрытых СО преодолевают проблему не с отключением света, а с поломкой насоса, рассмотрим лайт вариант : за окном мороз и скромный зимний вечер, пользователь готовится растапливать свой ТТ котёл, а насос сука возьми и не включись(насосу каюк)... и шо делать ? :)

Перелопатил инет, так и не отыскал чем дополнить насос, что бы он мог автоматически отключаться реагируя на температуру выходящего из котла теплоносителя. Очень надо, но никак не найду.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 45
Контактная информация:

#87 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Так сломается насос, включится ец. :)
чем дополнить насос, что бы он мог автоматически отключаться реагируя на температуру выходящего из котла
Fokys писал(а):
(27 мар 2020, 06:29)
Думаю ты ищешь это.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Как бы только убегая от волка не попасть на медведя.
Обвешивая систему всякими плюшками,автоматически возрастает риск их поломки.
Если термостат будет китай, живет он 1-2 года.
Eppur si muove!

Мастер-сантехник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#88 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Не совсем то чего ищу.
"...Когда температура падает ниже заданной, устройство включается... "
С выставленными предельными для этого прибора 90 градусами, случись (неизвестно когда) отключение, оно будет мимолётным, чуть снизится температура носителя и он запустит насос вновь, и так до бесконечности 90 отключение - 89 включение... а мне нужно иначе, либо отключение насоса напрочь, либо, более желательно, повторяемые включения через паузу, отключился насос и пока теплоноситель не остынет градусов на 15-20 устройство его не включает.

Обвешивая систему всякими плюшками,автоматически возрастает риск их поломки.
викинг писал(а):
(27 мар 2020, 08:08)
Смотрю иначе, здесь не замена чего либо, на что либо, а дополнение, сработает как нужно - прекрасно, не сработает, тогда будет такая же опа как у всех.

Отправлено спустя 38 минут 30 секунд:
Виртуальная версия котельной вне пределов дома с положеной на бок ёмкостью.
На рисунках насколько возможно соблюдены масштабы. ТА размещён ниже батарей первого этажа и выше ТТ котла. Котельная выстроена в 6м от крыльца, размер котельной 4м Х 4м; размеры ТА 2м Х 1,15м; ТТ 1м Х 1,3м Х 0,6м; трубы металлические 2" и 1", бабёнка ростом 1,67 м :)
Трёхходовые распределительного типа.
Покаместь, что бы не переполнять картинки, не показаны манометры, некоторые американки, батарея с трубами подсоединения и две 2" трубы.
Прошу выявить ошибки, указать на недостатки и дать рекомендации, всё обсуждаемо, любое улучшение будет внесено. По незнанию могу упираться и гнать пургу, не возбраняется повозить, если по делу )))

Дом с мансардой 12мХ9м - 1.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 2.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 3.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 4.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 5.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 6.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 7.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 8.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 9.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 10.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 11.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 12.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 13.png

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5537
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 45
Контактная информация:

#89 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

:no2:
Всё не то.Давай я тебе предложу свое видение данной обвязки,а там уже решай сам как обвязать.
Во первых надо сделать ец без всяких ненужных препятствий и желательно с уклонами
между ттк и домом.Перечерти трубы как показал, поставь два ок где стрелки, остальные
трубы насосы смесители пока удали, потом по ходу поставим обратно.Черные трубы и лепестки
на 50.Участки труб с ок надо сделать горизонтальными.
Дом с мансардой 12мХ9м - 4.png


Кстати на место трехходового на систему отопления можно установить двухходовой HERZ TS E на 25 + термостат с капилляром.
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

С выставленными предельными для этого прибора 90 градусами, случись (неизвестно когда) отключение, оно будет мимолётным, чуть снизится температура носителя и он запустит насос вновь, и так до бесконечности 90 отключение - 89 включение... а мне нужно иначе, либо отключение насоса напрочь, либо, более желательно, повторяемые включения через паузу, отключился насос и пока теплоноситель не остынет градусов на 15-20 устройство его не включает.
Fokys писал(а):
(28 мар 2020, 00:00)
Дааа, вот попадутся упрямые заказчики...)))))
Eppur si muove!

Мастер-сантехник
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#90 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение »

Расчеркался, нельзя так радикально с творцом, сколько сил вложено и нервов потрачено, и здрасьте вам, сразу в корзину, а поговорить ? :sad: )))
Предложеное естественно нарисую, а пока, всё равно понадобится время на внесение изменений да и торопится не куда, предлагаю немного потоптаться на том что выкладываю.
Все уклоны в схеме соблюдены, они не заметны на рисунках, но присутствуют.
Более полная версия (горизонтальные участки раскрашены жёлтым цветом) :

Дом с мансардой 12мХ9м - 14.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 15.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 16.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 17.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 18.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 19.png
Дом с мансардой 12мХ9м - 20.png


Ржавые трубы проложены на всякий случай, естественно присутствует небольшой трубный перебор, но в случае внезапно возникших непонятных проблем в котельной или протечки ёмкости, поломок клапанов, насосов и прочего, почти всё это можно отсечь от котла и спокойно устранять проблему сколь угодно долго, отоплению дома это нисколько не помешает. Вписано всего лишь два куска трубы, но сколь это даёт :P
Спрячу их обратно, что бы не мешали, вернусь к обычной работе отопления :

Дом с мансардой 12мХ9м - 4.png

Будет ли система работать при отключении света ? Будет ли работать, если сломается только котловой насос ? Если сломается только насос СО ?
Считаю, что ни отключения, ни поломки насосов не выведут систему из строя, теплоноситель так же будет бегать по двум независимым кругам (котёл-ёмкость, ёмкость-батареи) в каких то случаях медленно, в каких то быстро. Насколько медленно по кругу ёмкость-батареи это надо поглядеть :)
С обвязкой насосов не напартачил ? Нужны ли там два обратных вальтековских пружинных клапана или удалить ?

Дааа, вот попадутся упрямые заказчики...)))))
викинг писал(а):
(28 мар 2020, 08:23)
Достаточно одного отключения без повторного включения, не привередлив, но что бы непременно, и через несколько лет, отключение срабатывало на отсечке )
Кстати на место трехходового на систему отопления можно установить двухходовой HERZ TS E на 25 + термостат с капилляром.
викинг писал(а):
(28 мар 2020, 08:23)
Не до него сейчас )


Новая тема Ответить

Вернуться в «Отопление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя