Дом с мансардой 12мХ9м

Форум по отоплению. Расчёт и монтаж систем отопления. Отопление домов и дач. Схемы отопления, обмен опытом. Обсуждение котлов, бойлеров, батарей и радиаторов.

Модераторы: Эак, Duga, hashmelator, викинг, Труболом, San-Remo

Мастер-сантехник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#1 Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 10 янв 2019, 16:38

Дому ещё строиться и строиться, до водопровода и отопления дело дойдёт совсем не скоро, но к этому моменту нужно быть во всеоружии.
Сруб уже установлен на фундамент, второй этаж планируется каркасный с утеплением минватой, крыша двускатная ломаная. Дом будет отапливаться ТТ котлом, дровяным.
План помещений на двух этажах:

Дом с мансардой 12мХ9м - Поэтажно.jpg


Примерная (совершенно не обязательная) схема расположения батарей и два крыла СО :

Дом с мансардой 12мХ9м - батареи 1.jpg
Дом с мансардой 12мХ9м - батареи 2.jpg
Дом с мансардой 12мХ9м - батареи 3.jpg


Поправьте, если что не так или подкиньте правильную схему, перерисую с учётом замечаний.

Реклама
Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25285
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 49
Контактная информация:

#2 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 10 янв 2019, 20:15

Каким образом будет двигаться теплоноситель?

Мастер-сантехник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#3 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 10 янв 2019, 23:44

ЕЦ, теплоноситель вода.
Циркуляционный насос или насосы будут внедренны как подспорье, но Система должна хорошо работать и без них доставляя тепло ко всем батареям. Трубы металл, батареи, по мне, лучше чугуные (интересно есть ли сейчас в продаже изделия нормального качества?).
Вопросов по отоплению много, начал с основного, со всем остальным, надеюсь с помощью форумчан разобраться позже.

В отражённых выше рисунках Системы, без разници рабочая она или малоэфективная, не нравится зависимость нижних батарей от верхних, хочется без особых трубных нагромождений сделать независимой, по возможности, каждую из батарей, не потеряв при этом хорошую циркуляцию всей Системы.

Без нюансов по правильному входу-выходу теплоносителя и применяемой запорной арматуры хочется получить нечто подобное, но рабочее
Дом с мансардой 12мХ9м - Обвязка.jpg

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25285
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 49
Контактная информация:

#4 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 11 янв 2019, 09:08

Система должна хорошо работать и без них доставляя тепло ко всем батареям.
Fokys писал(а):
(10 янв 2019, 23:44)
В таком случае котел должен находиться ниже нулевой отметки.
Радиаторы всё-же лучше подключать диагональ но.

Мастер-сантехник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#5 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 11 янв 2019, 13:50

Опустить входной патрубок котла до уровня пола задача вполне решаемая, можно ли нижнюю трубу обратки, ту в которую поступает вода с батарей и возвращает её в котёл остывшей, протягивать с нулевым уклоном ?

Какой из вариантов диагонального подключения более правильный ?
Дом с мансардой 12мХ9м - Обвязк а.jpg

Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2003
Зарегистрирован: 07.01.2014
Контактная информация:

#6 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 11 янв 2019, 16:44

Можно. Поскольку
Дому ещё строиться и строиться
Fokys писал(а):
(10 янв 2019, 16:38)
сразу предусмотрите место для теплоаккумулятора(буферной емкости), причем котел должен с ней коммутироваться по-возможности наиболее толстыми трубами и циркуляция в этом контуре желательна естественная, чтобы горящие головёшки из топки не дергать...
О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25285
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 49
Контактная информация:

#7 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 11 янв 2019, 16:55

до уровня пола задача вполне решаемая,
Fokys писал(а):
(11 янв 2019, 13:50)
Будем изъяснятся картинками.
Дом с мансардой 12мХ9м - Ноль.png
Дом с мансардой 12мХ9м - Движение.png

Мастер-сантехник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#8 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 12 янв 2019, 00:34

План дома изменился, инженер-строитель клупается с лестницей слегка передвигая не несущие стены туда-сюда добиваясь самого удобного расположения не в ущерб крепкости всего здания, второй этаж сильно изменился расширившись, предыдущий план утепления выкинут в мусорку )
Последняя версия
Дом с мансардой 12мХ9м - 1этаж .jpg
Дом с мансардой 12мХ9м - 2этаж.jpg

сразу предусмотрите место для теплоаккумулятора(буферной емкости)
VOIN67 писал(а):
(11 янв 2019, 16:44)
Общая отапливаемая площадь(два этажа) примерно 200 кв.м., какой объём воды должна вмещать ёмкость ? Подскажите, если знаете, производителей выпускающих нормального качества теплоаккумуляторы, но с ценами не сильно заоблачными. Я сам хоть узнаю что и сколько стоит из того что можно брать.

Будем изъяснятся картинками
Duga писал(а):
(11 янв 2019, 16:55)
В точку, быстрее дойдёт )

Предложеный вариант никого не устроит (дом не мой, пытаюсь помочь родным людям). Слегка углубить без вопросов, а делать немалый провал в полу слишком уж радикально, помимо котла, вокруг него должно быть пространство для монтажа и обслуживания, а спереди хотя бы свободный квадратный метр, не считая двух-трёх ступеней для ежедневного удобного удаления золы. На вскидку после добавления в котельную ёмкости, электронагревателя, полной обвязки всего и вся даже передвигаться в котельной станет крайне затруднительно, не говоря о том, что бы в ней складировать для подсушки дрова. Ко всему прочему под котельной запланирован погреб, стены которого уже возведены вместе с фундаментом, при опускании котла много ниже нулевой отметки, влезшему за солениями или картошкой человеку придётся передвигаться полусогнувшись, вместо заложено изначально прямохождения. Да и лаз в погреб предусмотрен в котельной, всё это совместить, что бы одно другому не мешало над и под "нулём", ещё нужно постараться.

В моём доме установлен, без всякого занижения, напольный газовый котёл, несмотря на то что одна из обраток, последние 5 метров проложена на полу и перед входом в котёл делает подъём на высоту 30см, остывшая вода успешно преодолевает это препятствие, мне удивительно почему вход в котёл на уровне или почти на уровне пола будет плохо работать. Безусловно разводки у нас разные, у меня один этаж, котёл газовый, вместо батарей трубы, общая длина трубопровода много короче, так в новом доме и обраток пролегающих ниже входа в котёл не запланировано.)

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25285
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 49
Контактная информация:

#9 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 12 янв 2019, 08:51

Скажи пожалуйста,в каком государстве строится сие строение?
Мне не понятна выгода громоздкой гравитационой системы, съедающую значимую полезную площадь, тоже и относится к лестнице (поди рояль по ней таскать будут?).

Отправлено спустя 55 минут 44 секунды:
Ещё вопрос, каким образом будет работать ГВС?

Реклама
Мастер-сантехник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#10 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 12 янв 2019, 16:55

Строится рядом с асфальтированой деревней, на отшибе метрах в ста от неё, дорога просёлочная сквозная, там уже стоят несколько относительно свежих домов и подведено электричество, зимой уборочная техника с небольшой задержкой очищает все подъездные пути от снега. Город не далеко, в нескольких километрах. До Москвы по прямой киллометров 90. Газофикация всего поселения не планируется по причине малого количества жителей, проживающих и наезжающих много, но официально зарегистрированных десятка три.
Предпочтение ЕЦ закрытой Системе вызвано сомнением в быстрой реакции наших электрослужб на аварии случающиеся за чертой города.
Справедливости ради замечу, что после тотальной замены в городе висящих на столбах поотдельности проводов на скрученые, аварийные отлючения улиц стали редким явлением, дошло до того, что случившееся на моей улице недавнее отключение воспринял как диковинку :) Понравилась шустрая работа парней-аварийщииков прибывших к проблемному столбу аж на двух машинах, приехали, что то там довольно быстренько исправили и покатили дальше. От начала аварии и до отъезда бригады прошло, по моему, не больше двух часов, плюс им за это в карму, ведь градус нервоза потребителей электроэнергии после часа ожидания стал стремительно возрастать, люди повысыпали на улицу с вопросом "Доколе ?", у большинства настенники, как бы не поморозиться.
На счастье авария оказалась плёвая, бригада шустрая, на улице было относительно тепло, за городом же всё иначе и холодней, и снегу больше, а вдоль дороги сосны с ёлками стоят. Аварийщики при массовом форсмажоре попрутся на отшиб в последнюю очередь, если дорога не чищена вовсе не сунутся, и правильно сделают, проблемы потребителя это его проблемы.
Гравитационка громоздка, менее эфективна и эстетична, и что ? внедрённый насос поспособствует лучшему обогреву жилища, в случае его поломки нет никакой срочности лететь в магазин для приобретения нового, а это придётся делать тем у кого закрытая Система, тем кто не прикупил заранее разные там аккамуляторы и генераторы, опять же сработают ли эти приблуды в час Х и сколько он продлится неизвестно, а гравитационка в это же самое время будет спокойно перемещать свои воды по кругу.
Внешний вид проложеных под потолком труб может кого и раздражает, но не меня, у себя в доме я их вовсе не замечаю, они фон, комфортные привычные глазу линии, а на гостей впервые посетивших моё жилище плевать, но исключительно на тех кому не нравятся трубы под потолком, идут они к чёрту со своей тонкой натурой :)
С лестницей как хотят, мне без разницы, пусть хоть пандусом слепят, я противник двухэтажных строений, жить надо на одном уровне, а не скакать туда-сюда по ступенькам.
Ещё вопрос, каким образом будет работать ГВС?
Duga писал(а):
(12 янв 2019, 09:46)
Вода из глубокой скважины, подогрев накопительным электроводонагревателем. Пролистав инет-страницы о буферных емкостях к котлам, наткнулся на варианты емкостей с тенами или змеевиками, прикидываю, если установить подобный в доме зимой электронагреватель можно не использовать.

Вообще всё это благолепие по дому, конкретно по отоплению представляю смутно, есть общая расплывчатая картинка как примерно должно обустроиться, без деталей.

Дом, через свои фантазии и знания, с учётом пожеланий будущих жильцов, выстраивает сторонний человек, коллега по работе хозяина дома, под его руководством подготовлена и выровнена площадка, спроектирован, обвязан и залит фундамент с заложеными гильзами на продувы, введения водопровода из скважины и выхода канализации в септик. Мне нравится, что есть такой человек, понимающий что и как надо строить, возможно в чём то заблуждающийся, но это всё равно лучше чем не иметь никого и строить дом самостоятельно, на авось.
Вместе с тем, пытаюсь спустить хозяина дома на землю, убеждаю его во всё вникать по возможности самому, не доверять слепо единственному мнению, подходить к предложеному критически, вбиваю мысль, что людям свойственно ошибаться, даже величайшим умам :)
Мне интересно на данный момент мнения практиков, которые монтировали разнообразные Системы отопления гравитационного типа. На новом, однотипном с предыдущими объекте, мало кто станет конструировать что то особенное, если ранее подобно собранное отлично работает, так и здесь, в отоплении, в каком то варианте что то не работает никогда, в каком то работает, но хреново, а вот в такой интерпритации будет работать всегда с любыми трубами, с любыми диаметрами и даже при контруклоне. Я и хочу выудить у практиков то что работает всегда начиная от малых узлов заканчивая Системой в целом )))

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25285
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 49
Контактная информация:

#11 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 12 янв 2019, 19:16

:shock: Ооооо, зачем так много букв?
Повторюсь
каким образом будет работать ГВС?
Duga писал(а):
(12 янв 2019, 09:46)
,в каком государстве строится сие строение?
Duga писал(а):
(12 янв 2019, 09:46)

Мастер-сантехник
Сообщения: 952
Зарегистрирован: 02.09.2012
Откуда: Томск/Северск
Возраст: 40
Контактная информация:

#12 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 12 янв 2019, 20:07

Fokys, вы не строитель и не хозяин дома, как бы вас не послали
к чёрту со своей тонкой натурой
Fokys писал(а):
(12 янв 2019, 16:55)
по теме сказать нечего, прошу прощения, не люблю гравитационки :smile:
Услуги сантехника в г. Северск +79039530537

Мастер-сантехник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#13 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 12 янв 2019, 20:44

каким образом будет работать ГВС?
Duga писал(а):
(12 янв 2019, 19:16)
Накопительный водонагреватель электрический, забор воды из скважины насосом.
в каком государстве строится сие строение?
Duga писал(а):
(12 янв 2019, 19:16)
Подмосковье
как бы вас не послали
Zerg писал(а):
(12 янв 2019, 20:07)
Постесняются )

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25285
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 49
Контактная информация:

#14 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 12 янв 2019, 20:48

Подмосковье
Fokys писал(а):
(12 янв 2019, 20:44)
Не вижу смысла в гравитационке, сомнительная экономия.

Мастер-сантехник
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 21.05.2015
Откуда: Восточное Подмосковье
Контактная информация:

#15 Re: Дом с мансардой 12мХ9м

Сообщение » 12 янв 2019, 20:52

Duga, экономия немаловажный фактор, но здесь точно не при чём ) А на чём можно съэкономить гравитационкой, скорее больше гемороя )


Новая тема Ответить

Вернуться в «Отопление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей