Помогите с теорией о полотенцесушителе

[Эак]

При хорошем давлении и горячей воде может и будет "бздеть" ПС за 6 метров. А в цифрах можно? Ну уменя примерно 7-8 кг!!!!!!! Вода градусов 60!!!!

А зачем-такое давление?

Или теплообменник стоит?

[Гость]

А в цифрах можно? Ну уменя примерно 7-8 кг!!!!!!! Вода градусов 60!!!! А зачем-такое давление? Или теплообменник стоит?

Своя котельная на крыше!!!!Что там я незнаю!!!!!!!

[Эак]

Макс.

У меня сейчас в ТП,прямая

приходит-8 кг,после

регулятора-4кг.

Далее:

1.Теплообменник(отопление на вентиляцию)

2.Теплообменник(отопление на АБК)

3.Теплообменник(на гвс).

И всего хватает.

Поэтому-я тебя и спросил про давление-8кг.

[ST]

Статическое давление в системе на циркуляцию не влияет это первое. Второе, если сушилка будет дюймовая, то перемычек не надо и всё будет работать.

[Гость]

Статическое давление в системе

Что это такое в системе? Про это здесь не упоминалось.

[Гость]

Статическое давление в системе Что это такое в системе? Про это здесь не упоминалось.

давление воды в циркуляционном трубопроводе систем ГВС должно быть не менее, чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2) выше статического (для системы), но не превышать статическое давление (для наиболее высоко расположенного и высокоэтажного здания) более чем на 0,20 Мпа (2 кгс/см2).

Значения давления воды в системах ГВС и ХВС на вводе трубопроводов в дом должны находиться на одном уровне (достигается посредством настройки автоматических устройств регулирования теплового пункта и/или насосной станции), при этом предельно допустимая разница давлений должна быть не более 0,10 МПа (1 кгс/см2).

- давление воды в подающем трубопроводе системы ГВС должно быть выше давления воды в циркуляционном трубопроводе на величину располагаемого напора (для обеспечения циркуляции горячей воды в системе);

Обзор действующих правил и нормативов по технической эксплуатации жилищного фонда в области жилищно-коммунального хозяйства показал, что в настоящее время строительные, санитарные нормы и правила, ГОСТ Р 51617-2000* «Жилищно-коммунальные услуги», «Правила предоставления коммунальных услуг гражданам», утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 года № 307, и другие действующие нормативные документы рассматривают и устанавливают параметры и режимы только на источнике (ЦТП, котельная, водоподкачивающая насосная станция), вырабатывающем коммунальный ресурс (холодную, горячую воду и тепловую энергию), и непосредственно в квартире у жителя, где предоставляется коммунальная услуга. Однако они не учитывают современные реалии разделения жилищно-коммунального хозяйства на жилые здания и объекты коммунального назначения и сложившиеся границы ответственности ресурсоснабжающей и жилищной организации, которые являются предметом бесконечных споров при определении виновной стороны по факту непредоставления услуги населению или предоставления услуги ненадлежащего качества. Таким образом, сегодня не существует документа, регламентирующего показатели количества и качества на вводе в дом, на границе ответственности ресурсоснабжающей и жилищной организации.



- температура в циркуляционном трубопроводе ГВС (для закрытых и открытых систем) 46-55 °С;

б) минимальный напор перед газовым водонагревателем верхних этажей не менее 0,10 Мпа (1 кгс/см2);

- давление сетевой воды в обратном трубопроводе системы ЦО должно быть не менее, чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2) выше статического (для системы), но не выше допустимого (для трубопроводов, отопительных приборов, арматуры и иного оборудования). В случае необходимости, допускается установка регуляторов подпора на обратных трубопроводах в ИТП систем отопления жилых зданий, непосредственно присоединенных к магистральным тепловым сетям;

- максимальный свободный напор в системах горячего водоснабжения у санитарных приборов верхних этажей не должен превышать 0,20 МПа (2 кгс/см2);

10. Методика проверки нарушения количества и качества предоставляемых услуг населению по учету потребления тепловой энергии, расхода холодной, горячей воды в г. Москве.

9. СНиП 2.04.05-91 (2000). Отопление, вентиляция и кондиционирование.

При несоблюдении указанных значений параметров и режимов ресурсоснабжающая организация обязана незамедлительно принять все необходимые меры для их восстановления. Кроме того, в случае нарушения указанных значений параметров поставленных коммунальных ресурсов и качества предоставляемых коммунальных услуг необходимо произвести перерасчет платы за предоставленные коммунальные услуги с нарушением их качества.

Документы, регламентирующие показатели количества и качества коммунальных ресурсов, подаваемых бытовым потребителям, на границе ответственности ресурсоснабжающей и жилищной организации на сегодняшний день не разработаны. Специалисты Мосжилинспекции в дополнение к существующим требованиям предлагают конкретизировать на вводе в здание значения параметров систем тепло- и водоснабжения, в целях соблюдения в жилых многоквартирных домах качества коммунальных услуг.

- среднее арифметическое значение температуры горячей воды в подающем и циркуляционном трубопроводах на вводе системы ГВС во всех случаях должна быть не ниже 50 °С;

2) Для системы горячего водоснабжения (ГВС):

3) Для системы холодного водоснабжения (ХВС):

Государственная жилищная инспекция г. Москвы

- располагаемый напор (перепад давлений между подающим и циркуляционным трубопроводами) при расчетном циркуляционном расходе системы ГВС должен быть не ниже 0,03-0,06 МПа (0,3-0,6 кгс/см2);

а) минимальный свободный напор у санитарных приборов жилых помещений верхних этажей 0,02-0,05 МПа (0,2-0,5 кгс/см2);

При данных параметрах в квартирах у санитарных приборов жилых помещений, в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, должны быть обеспечены следующие значения:

Статическое давление на вводе в системы тепло- и водоснабжения должно обеспечивать заполнение водой трубопроводов систем ЦО, ХВС и ГВС, при этом статическое давление воды должно быть не выше допустимого для данной системы.



- максимальный свободный напор в системах водоснабжения у санитарных приборов нижних этажей не должен превышать 0,45 МПа (4,5 кгс/см2).


- минимальный свободный напор у санитарных приборов жилых помещений верхних этажей 0,02-0,05 МПа (0,2-0,5 кгс/см2);

Таким образом, соблюдение данных показателей обеспечит комфортное проживание граждан, эффективное функционирование инженерных систем, сетей, жилых домов и объектов коммунального назначения, обеспечивающих тепло- и водоснабжение жилищного фонда, а также поставку коммунальных ресурсов в необходимом количестве и нормативного качества на границы эксплуатационной ответственности ресурсоснабжающей и управляющей жилищной организации (на вводе инженерных коммуникаций в дом).

Данные параметры на вводе в здания должны обеспечивать ресурсоснабжающие организации путем выполнения мероприятий по автоматическому регулированию, оптимизации, равномерному распределению тепловой энергии, холодной и горячей воды между потребителями, а для обратных трубопроводов систем - также и управляющие жилищные организации путем осмотров, выявления и устранения нарушений или переоборудований и проведения наладочных мероприятий инженерных систем зданий. Указанные мероприятия следует проводить при подготовке тепловых пунктов, насосных станций и внутриквартальных сетей к сезонной эксплуатации, а также в случаях нарушений указанных параметров (показателей количества и качества коммунальных ресурсов, поставляемых на границу эксплуатационной ответственности).

(Журнал «Энергосбережение» № 4, 2007)

б) при независимом присоединении - в соответствии с проектом, но не менее, чем на 0,03 Мпа (0,3 кгс/см2) больше гидравлического сопротивления внутридомовой системы ЦО.

4) Для всех систем:



- давление воды в подающем трубопроводе системы ХВС должно быть не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2) выше статического (для системы), но не превышать статическое давление (для наиболее высоко расположенного и высокоэтажного здания) более чем на 0,20 Мпа (2 кгс/см2).

Таким образом, Мосжилинспекция, исходя из интересов жителей и многолетней практики, в дополнение к требованиям нормативных документов и в развитие положений СНиП и СанПин применительно к условиям эксплуатации, а также в целях соблюдения в жилых многоквартирных домах качества коммунальных услуг, предоставляемых населению, предложила регламентировать на вводе систем тепло- и водоснабжения в дом (на узле учета и контроля) следующие нормативные значения параметров и режимов, фиксируемых общедомовыми приборами учета и автоматизированной системой контроля и учета энергопотребления:

1) для системы центрального отопления (ЦО):

- располагаемый напор (перепад давления между подающим и обратным трубопроводами) теплоносителя на вводе тепловой сети ЦО в здание должен поддерживаться теплоснабжающими организациями в пределах:

Литература

3. МДК 4-02.2001. Типовая инструкция по технической эксплуатации тепловых систем коммунального теплоснабжения.

- температура горячей воды не ниже 50 °С (оптимальная - 55 °С);

[Эак]

Это и есть-теория.

А практика-сопротивляется этому.

[Эак]

Гость.

ST писал(а):

Статическое давление в системе

Что это такое в системе? Про это здесь не упоминалось.

Не там ищешь.

Для этого существуют паспорта:

К примеру-Паспорт вентиляционной системы.

Раздел 3: Результаты аэродинамических испытаний

Давление: динамическое - статическое - полное.

И т.д

[Рин]

Это и есть-теория. А практика-сопротивляется этому.

Согласен, у меня один ПС не протягивал, при повышении давления циркуляция возобновлялась.

[ST]

Рин если высоты столба воды нехватает, то работать не будет. Однако при рабочем давлении в системе, дальнейшее повышение давления в системе ни к чему не приведёт.

[Эак]

Рин если высоты столба воды нехватает, то работать не будет. Однако при рабочем давлении в системе, дальнейшее повышение давления в системе ни к чему не приведёт.

Вот это точно.

Что 3кг-и концевые радиаторы не тянут,

что 6кг-и также не тянут.

Причина не в этом.

[Рин]

Уговорили А как вам идея с теплообменником для ПС? Кто-нибудь устанавливал?

[Эак]

Уговорили А как вам идея с теплообменником для ПС? Кто-нибудь устанавливал?

У меня в ТП-3теплообменника.

На отопление вентиляции,

на отопление АБК,

на гвс.

Супер,мне нравится.

[Рин]

А ТВЭК на квартирный ПС, на который дед ссылку в начале давал?

[Гость]

А ТВЭК на квартирный ПС, на который дед ссылку в начале давал?

Запрещен законодательно эксплуатационными службами как вмешательство в систему ГВС и штрафуется. А вот про давление не согласен. Как повышенное, так и пониженное отрицательно влияют на эффективную работу.