Китайский хлам в России

Выбор смесителя, какой смеситель лучше? Ответ в этом форуме.

Модераторы: Duga, hashmelator, викинг, Труболом, Эак, San-Remo

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#91 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 25 май 2017, 19:23

Корпус из вторичной латуни,кран-буксы у этого Китайчика из неплохой латуни
Но только смысла в этом никакого нет,потому как остальные детали
из хлама и весь этот смесак автоматом становится Китайским хламом
Китайский хлам в России - IMG_9309.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9310.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9306.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9313.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9315.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#92 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 25 май 2017, 19:26

Если подытожить три этих смесака из Кировской области,
то все они дешёвый Китайский хлам с кучей цинковых деталей
Китайский хлам в России - IMG_9314.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Новичoк
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19.05.2017
Откуда: Новосибирск
Возраст: 28
Контактная информация:

#93 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 27 май 2017, 14:35

Мне вот жаль производителелей секционных радиаторов,которые вынуждены
писать,что они у них алюминиевые,тогда как они Силуминовые (ал.сплав)
Вот эта Российская безрамотность,которая выдала цинк за силумин в смесителях
и привела к подобному производителелей секционных радиаторов
из алюминиевого сплава коем является Силумин,отказаться от публичности
в названии Силумин в своих радиаторах,просто взяли и наглухо прикрыли вуалью
и их тоже понять можно,когда в России так перепуганы Силумином
Если бы люди разбирались хоть немного,то сейчас бы не было страха перед
силумином и производители секционных радиаторов без страха писАли:
Силуминовые радиаторы,как скажим производители пишут Латунные смесители,
Бронзовые вентиля и т.д
Силумин (Алюминиевый сплав)
Латунь,Бронза (Медный сплав)
ЦАМ (Цинковый сплав)
Мне очень жаль Силумин,который в мире сантехники России попросту
безосновательно оскорблён
Да и сам ЦАМ от этой безграмотности страдает,потому как из него производят
замечательные детали не контактирующие напрямую с водой,как скажим
ручки в смесителях,шаровых кранах и т.д
Эак писал(а):
Полностью с тобой согласен насчёт радиаторов но насчёт ручек из ЦАМ у меня другое мнение. Бывают прициденты когда такие ручки на смесителях попросту ломаются.

Отправлено спустя 21 минуту 35 секунд:
Недавно вернули в магазин смеситель ORANGE. Его корпус попросту прорвало изнутри.
Что меня удивило так это то что корпус его из латуни!!! Толщиной примерно 3 мм, (незнаю норма это или нет) Кто сталкивался с такими смесаками раньше?
Китайский хлам в России - IMG_20170527_151001.jpg
Китайский хлам в России - IMG_20170527_151028.jpg

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#94 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 27 май 2017, 15:10

но насчёт ручек из ЦАМ у меня другое мнение
Technik писал(а):
Практически у многих известных европейских производителей смесителей ручки из ЦАМ и у китайцев так же из ЦАМ
А вот скажим у Оras из ABS пластика
Хромирование АБС-пластика является запатентованной концерном "Oras" технологией. АБС-пластик используется для производства рукояток, кожухов для латунных корпусов смесителей ванны
:)
Встречаются ручки и из силумина но очень редко в смесителях
Я за свою жизнь пару раз только встречал на кран-буксах
Так же из разных дешёвых пластиков с покрытием медь-хром можно встретить и опять же на кран-буксах
Не исключаю того,что у какого-то китайца ручки могут быть из бетона

Отправлено спустя 8 минут 13 секунд:
Что меня удивило так это то что корпус его из латуни!!!
Technik писал(а):
Это смотря какая латунь,скажим есть китайцы которые производят смесаки
из трансформаторной латуни или из стеклянной латуни,говно-латуни и т.д
Китайские смесители непредсказуемые могут быть
Для многих людей Латунь-это ОЖЛ (обыкновенная жёлтая латунь)
Если взять 100 известных европейских производителей смесителей,
то у всех 100 будет абсолютно разная латунь,даже если у всех их
будет задекларирована одна и тажа марка латуни
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Новичoк
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19.05.2017
Откуда: Новосибирск
Возраст: 28
Контактная информация:

#95 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 27 май 2017, 21:34

Спасибо за инфу!
Скажи пожалуйста если у oras хромирование АБС пластика является запотинтованной технологией то какое покрытие наносят на душевые лейки все остальные производители?

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#96 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 28 май 2017, 00:24

запотинтованной технологией то какое покрытие наносят на душевые лейки все остальные производители?
Technik писал(а):
Для тебя латунь-это латунь,но она разная бывает и по маркам,стандартам
и по хим.составу и т.д
Тоже самое касается гальванизации
Процесс и нанесение покрытий по разному может происходить при этом и разный
слой меди,никеля,хрома и толщина слоёв в микронах и т.д и т.п
Скажим все именитые производители используют никель-хром покрытия в своих смесителях,а есть:
IB RUBINETTERIE (Италия)
Управляет компанией семья Бреголи
Они не используют для покрытия никель с хромом
Вместо никеля они разработали специальный материал

Отправлено спустя 26 минут 37 секунд:
Смесители в России не подлежат обязательной сертификации
Отсюда весь китайский дешёвый хлам из цинкового сплава,
из говёной латуни как шёл,так и дальше будет идти в Россию
Когда люди начнут понимать,что скупой платит дважды,
тогда они будут приобретать нормальные смесители,а не дешёвый китайский хлам
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#97 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 28 май 2017, 11:20

Посмотрел у именитых Европейских Производителей,какие у них сертификаты
В основном одни и теже и их четыре и по одним стандартам:
ISO 9001
ISO 14001
ISO 50001
BS ONSAS 18001
Только в разных компаниях проходило сертифицирование
По крайней мере у финского Oras (фото-1) и немецких Grohe (фото 2-3-4) и Hansgrohe (фото 5-6) именно так
Все скрины не стал делать
Понятно что Китайский хлам такие сертификаты не будет иметь
Китайский хлам в России - 8-.jpg
Китайский хлам в России - 5.jpg
Китайский хлам в России - 6.jpg
Китайский хлам в России - 7.jpg
Китайский хлам в России - 9.jpg
Китайский хлам в России - 9-.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#98 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 28 май 2017, 11:28

Сертификаты TUV NORD как скажим у GROHE
(Китайский хлам в жизни не получит такие сертификаты)
Китайский хлам в России - 4.jpg
Китайский хлам в России - 4-.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#99 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 28 май 2017, 11:44

Что такое получить сертификат ISO 9001 я прекрасно знаю,
потому как работая в Испанской компании мы получали такой сертификат,
так вот под лупой несколько недель всё проверялась сертифицирующей компанией
прежде чем получили его и в дальнейшем проходят проверки переодически
И ни одна Китайская компания неговоря о хламе,а даже посредственная
не получит такой сертификат
Исходя из этих четырёх сертификатов можно судить по производителю,
и что у него полный порядок:
1.Качество
2.Экологическая безопасность
3.Безопасность труда
4.Энергопотребление
И даже если смесители не подлежат обязательной сертификации в России,
то по крайней мере,исходя из таких иноземных сертификатов у производителей
можно понимать,что это за производитель и какое качество его продукции

ISO (русскоязычный вариант ИСО) – аббревиатура из заглавных букв английского названия The International Organization for Standardization (международная организация по стандартизации), основанная в 1947 году. За это время, данная организация разработала почти 20 000 стандартов, которые относятся почти ко всем аспектам бизнеса и технологий.Только в 2012 году разработано1280 международных стандартов.
На сегодняшний день в состав международной организации ИСО входят 164 страны, а так же технические органы, в количестве 3 368. А в Центральном секретариате, который находится в Женеве, Швейцария, трудится 154 сотрудника из 19 стран со всего мира. ИСО есть независимая и неправительственная структура, в которой главную роль играют члены организации. Все представители, собираются на Генеральной Ассамблее один раз в год, основная задача таких встреч, это принятие и назначение стратегических целей. То есть, ISO – это целая сеть национальных организаций по стандартизации.
Есть разные категории членства, их три: первая – это действительные, к которым кстати относится и Россия, они влияют на разработку стандартов, принимают участие в стратегических решениях, голосованиях и т.п. В общем, являются полноправным членом ISO, которые продают и принимают стандарты на национальном уровне; вторая – это член-корреспондент, основная функция, это наблюдать, но они также могут продавать и принимать международные стандарты на национальном уровне; третья категория – это абонент, они ни как не задействованы в работе ИСО, единственное что они могут, то это голосовать. Справедливости ради, надо отметить, что таких стран всего 4, это Гондурас, Антигуа и Барбуда, Сент-Винсент и Гренадины, Лаосская Народно-Демократическая Республика. Стандарты разрабатывают группы экспертов, в рамках технических комитетов, а таких в ISO более250. В технический комитет входят представители промышленности, правительства, научно-производственных объединений и другие, которых выдвигаются членами ISO. Также есть Комитет по потребительской политике, что позволяет принимать во внимание мнение потребителей при разработке стандартов. Стандарты ИСО дают возможность сделать ту или иную отрасль более действенной и эффективной.
Стандарты ISO универсальны, и подходят под любую деятельность и специфику компании. Во многих странах, документ подтверждающий наличие внедренного стандарта ISO, является гарантом успешности компании, например Сертификат ISO 9001 (ИСО 9001). Как показывает практика, большинство европейских компании, внедряют данный стандарт на этапе создания компании. Стандарты серии ISO гарантируют, что продукты или услуги являются качественными, безопасными и надежными. Если взять специфику бизнеса, то данные стандарты являются инструментов стратегического характера, который должен минимизировать издержки, дублирующие процессы и повысить эффективность производства. При помощи внедренных и сертифицированных стандартов ИСО появляется доступ к новым рынкам и равные условия для развивающихся стран.
От России, национальным органом является ФАТРИМ (Федеральное Агентство по Техническому Регулированию и Метрологии – Росстандарт)
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#100 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 29 май 2017, 18:51

Ленинградская область,Гатчина
В октябре прошлого года установили этот дешёвый Китайский цинковый хлам
Весной кран-букса накрылась,заменили,потом излив накрылся и в итоге
хозяин просто выкинул его и новый установил
Вот этот цинковый хлам с латунным говном и рассохшимися кольцами Нонейм,
хотя может быть и SERRA (на второй странице в этой теме такой же хлам SERRA был показан) смотря какой из двух маховиков родной
:bad:
Китайский хлам в России - IMG_9450.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9451.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9452.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9453.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9454.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9455.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9456.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9457.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9458.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9461.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9462.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9463.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9464.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9465.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9466.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9469.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9470.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9472.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9473.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9476.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9474.JPG
Китайский хлам в России - IMG_9475.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 26.03.2012
Откуда: Ханты-Манси г.Нефтеюганск
Возраст: 39
Контактная информация:

#101 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 25 июн 2017, 18:58

Подскажите, вот этот смесак из Латуни или Цинкового сплава ? >>> Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

У нас его по 3 тысячи рублей продают, на большее у меня денег нет, а травиться Китайским ЦАМом не хочется.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#102 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 25 июн 2017, 19:04

По фотографии не определишь
Это может сказать,кто с подобным смесителем сталкивался
Смесителей китайских из ЦАМ пруд пруди в России
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 26.03.2012
Откуда: Ханты-Манси г.Нефтеюганск
Возраст: 39
Контактная информация:

#103 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 25 июн 2017, 20:59

Беда печаль :umnik2:
Нашёл у Frap модель 1 в 1 точно такую же, ничем не отличающуюся от Ledeme >>> Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Получается для них один и тот же завод это штампует чтоль.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63450
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#104 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 25 июн 2017, 21:06

один и тот же завод
КОХАГЕН писал(а):
Запросто может быть
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 23.11.2015
Откуда: 56регион
Возраст: 48
Контактная информация:

#105 Re: Китайский хлам в России

Сообщение » 26 июн 2017, 22:23

Получается для них один и тот же завод это штампует чтоль.
КОХАГЕН писал(а):
Так точно! Фрап,Ледеме,Хайба всего лишь товарные марки,бренды, которые заказывают смесаки по схожим ТУ и чертежам на одних и тех же заводах в Китае. У них даже клон-модели с одинаковыми номерами.
Подскажите, вот этот смесак из Латуни или Цинкового сплава ?
КОХАГЕН писал(а):
Из латуни
Приворот и отворот. Выезд со своей отверткой.


Новая тема Ответить

Вернуться в «Смесители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей