разводка квартирного коллектора водопровода.
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01.10.2014
- Контактная информация:
#106 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
а вы не сможете сделать регулировку коллектором и особенно вашими распространёнными занедорого, самый малое проходное сечение ими обеспечить нельзя. да и вообще системы ГВС бывают трех типов:
1 - ГВС получают с ТЭЦ/котельных с повышенной тем-рой(+80С - +90С) и давлением(у меня давление ГВС колебалось 7-9,5 кгс/см2, ХВС была 3-4,5 кгс/см2)
2 - ГВС получают через теплообменник в теплоузлах(здесь давление приблизительно равно ХВС(-0,8 кгс/см2 - +6 кгс/см2))
3 - ГВС получают с индивидуальных котлов/ЭВН(здесь давление приблизительно равно ХВС(-0,8 кгс/см2 - +6 кгс/см2))
во всех случаях потребуется установка редукторов перед коллекторами, для того чтобы выровнять расходы в смесителях! и при этом вы будете обязаны снизить как минимум на 0,5-1,5 кгс/см2 от ХВС и/или выровнять ГВС! вы никогда не выровняете всё это барахло регулируемыми коллекторами, даже если они будут правильной конструкции!
такая проблема у меня была и на нынешней квартире, т.к. тут давление колеблется от -0,8 - +2,5 кгс/см2, а ГВС получаю от ЭВН, то было сложно поймать баланс обычными смесителями. это связано с несколькими причинами:
1 - большее сопротивление системы ГВС из-за большей длины и поворотов;
2 - постоянного парообразования в ЭВН и при этом верхняя точка водного столба +1,2м;
3 - более короткий путь и соответственно меньшее сопротивление веток.
поэтому установка редукторов не решало задачу уравнения давлений и расходов. поэтому было принято решение, после отбора для ГВС, но перед коллектором раздачи ХВС поставить обратный клапан(тарельчатый латунный с нормальной пружиной), для увеличения сопротивления, тем самым я компенсировал разницу сопротивлений и высот. схему можете посмотреть тут: Жёсткая вода или как её смягчить?
вообще эти проблемы решают смесители с термостатом.
кстати, о том что ваши регулируемые коллекторы за недорого не могут работать правильно, я понял как раз в то время, когда пытался отбалансировать систему, во время отключения центрального ГВС и включение ГВС от ЭВН...
- просто сантехник
- Сообщения: 10180
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Откуда: Медведково
- Контактная информация:
#107 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
Много букв... По твоему, расход одним редуктором регулируется?
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01.10.2014
- Контактная информация:
#108 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
нет конечно! но при малых выходных сечениях в приборах(гибкая подводка, картридж смесителя, керамические кранбуксы, +аэраторы, поплавковый кран унитаза), уже заведомо имеют ограничение по выходу и при неправильном коллекторе и даже правильном, вы не сможете обеспечить ещё меньший проход или его ограничить, особенно если у вас разность давлений ХВС и ГВС высока.
вы здесь все сидите и прибибикиваете, и ни один из вас это не сделал наглядно с показометрами и цИфирами расхода, давления, тем-ры смешения/выхода.
я ещё в то далёкое время начпокался и в этом году наигрался с балансировками. поэтому в быту это бесполезно, а вот если где-то на магистрали ограничить расход потребителей при больших проходных сечениях, там можно поиграться запоркой дабы размазать потребителей, но с внутриквартирной это непрокатит!
- просто сантехник
- Сообщения: 10180
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Откуда: Медведково
- Контактная информация:
#109 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
Ты экстраполируешь свой горький опыт в отдельно взятой квартире - на все все квартиры мира? Далеко не у всех такая разница в давлении ГВ и ХВ и входной диаметр в квартиру, если ты не в курсе. Ты как тот африканец, заявляешь с апломбом: "Снега и льда не существует!"
Ограничение "малых выходных сечений в приборах" фиксированное, и без вентиля на конце - лишь увеличивает скорость потока, но никак не регулирует его. Если в квартире стабильный напор в ГВ и ХВ :3 м и выше, и входное сечение не забитое, диаметр достаточный для требуемого расхода - можно отлично настроить систему с помощью РД и вентилей, на конечных точках самих приборов.
Я неоднократно негативно высказывался насчет коллекторов (на водоснабжении), своего мнения не изменил, отношусь к ним - как к коллекторским агентствам
Достаточно бросить шлейфом пару магистральных труб по санприборам. Если есть возможность - сделать закольцовку. Вода не будет тухнуть и остывать-нагреваться в тупиковых ветках этих ваших "гребенок", (фар, тим, рехау, ноунейм, без разницы)
- просто сантехник
- Сообщения: 10180
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Откуда: Медведково
- Контактная информация:
#110 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
Vlad.bodryi, по-моему, ты страдаешь ерундой. Как тот левша, который блоху подковал, а она после перестала прыгать. Ты живешь в квартире, а не в отдельном доме с автономной системой. ЖКХ - это жилищно -коммунальное хозяйство. Все недостатки вашего дома гораздо эффективнее устранять коммуной, сотрудничая со всеми жильцами дома, района. А если уж совсем там туго, одни маргиналы - меняй место жительства, не растрачивай свою жизнь на глупости, мой тебе дружеский совет.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01.10.2014
- Контактная информация:
#111 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
это далеко не горький, но самое что ни на есть - опыт!
и опыт у меня богатый, жил и с центральным ГВС от ТЭЦ(первый опыт), с газовым котлом, ГВС с теплообменником от ТЭЦ, с ГВС от ЭВН. последовательные и коллекторные схемы.
последний объект со скважиной(хотя НФС в километре от этого объекта), газ.котлами(напольник и настенник), бойлерами, ГВС с циркуляцией, редуктора, мембранные гидроаккумуляторы, теплотрасса, на основном доме была переделана с последовательной на коллекторную(человек в восторге от коллекторки), с двумя канализационными ямами с перекачкой, это только по воде.
у друга дом с тем-же плохим напором, ипётся потому думает как вы.
есть деревня, там баня с теплообменником в котле, душ, авт.наполнение бака.
сейчас дома и теплообменники, и гидроаккумуляторы, насосы, автоматика.
так что не надо ля-ля про ЖКХ, последовательные и коллекторные и тп., в моей жизни это всё было и есть на данный момент...
- просто сантехник
- Сообщения: 10180
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Откуда: Медведково
- Контактная информация:
#112 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
Vlad.bodryi писал(а): |
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01.10.2014
- Контактная информация:
#113 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
труба дала течь до запорки, остальные приборы остались в работе, не нужно отодвигать ящики, машинки, достаточно в подвале перекрыть нужный кран. особенно когда места труднодоступные(под ванной, за ст.машиной например)
- просто сантехник
- Сообщения: 10180
- Зарегистрирован: 30.10.2008
- Откуда: Медведково
- Контактная информация:
#114 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
Vlad.bodryi писал(а): |
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 206
- Зарегистрирован: 01.10.2014
- Контактная информация:
#115 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
косяк был не мой, часть труб остались старые. но люди ходили в туалет, готовили еду, мыли руки. а вспомнил, угловой кранчик на ст.маш как всегда лопнула пластиковая ручка и естественно кран не перекрывался, а клапан в машинке не держал. пока изобретал ручку, люди пользовались водой. до моего вмешательства перекрывался весь дом в этом случае.
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 10.11.2015
- Контактная информация:
#116 Re: разводка квартирного коллектора водопровода.
Я например разговор вел про коллектора на теплых полах и отоплении.в водоснабжении же смысла в них не вижу,особенно в квартире,хотя делать приходится иной раз.ну не переубеждаются некоторые индивиды)))
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя