Подмес горячей воды
Форум по водоснабжению и системам водопровода. Монтаж, эксплуатация, ремонт и проектирование водоснабжения. Делимся опытом.

Модераторы: hashmelator, Duga, Труболом, Эак, San-Remo

Новичoк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18.01.2016
Контактная информация:

#1 Подмес горячей воды

Сообщение » 31 авг 2016, 14:23

В санузле два смесителя - у раковины и у ванны. Проблема только со смесителем раковины: идёт сильный подмес горячей воды к холодной. Приходится почти до упора поворачивать регулятор в сторону холодной воды, чтобы не шёл кипяток.
5-й этаж 5-этажной "хрущевки". Капремонта в доме не делалось лет сто, в квартире все менялось на новое (в т.ч. разводка) лет 10 назад. Со стояков холодная и горячая вода по металлопластику через фильтры грубой очистки и водосчетчики поступают на фильтры тонкой очистки с манометрами, далее на две гребенки (извиняюсь, если называю неправильно, но я не специалист) с тремя шаровыми кранами для холодной воды и двумя для горячей. Далее горячая и холодная вода идут на смесители, плюс холодная на бачок унитаза. В общем, все без премудростей. Обратных клапанов нет.
Оба смесителя - это Grohe Eurosmart с душевыми гарнитурами (тот который над раковиной - с гигиеническим, включается кнопкой на лейке/душе), вроде исправны. (В свое время пытаясь своими силами разобраться с проблемой, даже поменял местами их картриджи, но проблема осталась. Т.е. с самими картриджами проблем нет).
Статьи в интернете на эту тему читал, но разобраться пока не получается. Для начала хотелось бы вообще понять проблема эта в моей квартире (т.е. с моим оборудованием) или где-то вне её. Дом довольно старый, вполне допускаю, что у кого-то из соседей не всё в порядке с сантехникой.
Вызывает вопросы давление воды в стояках. Читал, что горячая обычно должна идти посильнее холодной, но у нас она 6 атм, в то время как холодная всего 4. Это нормально?
Если это не прична проблемы, то что и как имеет смысл проверить у себя?
Ну и вообще какие варианты решения проблемы есть? Обратный клапан на холодную воду?

Реклама

Аватара пользователя
Генеральный сантехник
Сообщения: 19587
Зарегистрирован: 31.03.2011
Откуда: Моск. Обл.
Контактная информация:

#2 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 31 авг 2016, 18:34

Источник цитаты роблема только со смесителем раковины
vskr писал(а):

Без аэратора пробовали ?
Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое...

Новичoк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18.01.2016
Контактная информация:

#3 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 31 авг 2016, 18:58

Нужно попробовать в принципе без аэратора (в смысле, что он как таковой может мешать) или есть подозрение, что конкретно этот аэратор вредит?
Сейчас не припомню пробовал ли без аэратора (разборку смесителей делал, кажется, ещё в начале года), но могу сказать точно, что в раковинный смеситель перекочевал (вместе с картриджем) аэратор из смесителя, который над ванной. Я это не указывал, т.к. посчитал неважным. Но со смесителем над ванной ни до, ни после замены никаких проблем не было.
Вечером, конечно, попробую без аэратора.

Аватара пользователя
Генеральный сантехник
Сообщения: 19587
Зарегистрирован: 31.03.2011
Откуда: Моск. Обл.
Контактная информация:

#4 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 31 авг 2016, 19:02

Аэратор никому не мешает ... он забивается ... просто попробуйте без него
и отпишитесь и ещё ... отсекающий краник под раковиной на горячей есть ?
Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое...

Cантехник-любитель
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20.08.2016
Откуда: Дружковка-Питер
Контактная информация:

#5 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 31 авг 2016, 23:06

Источник цитаты (тот который над раковиной - с гигиеническим, включается кнопкой на лейке/душе),
vskr писал(а):

В этом и заключается вся проблема.Даю 150%.Поставьте под раковиной ,нет на коллекторе именно на этот смеситель,два обратных клапана,на ХВС и ГВС. и будет вам счастье.Просто при включении самого смесителя,происходит подмес,горячей в холодную ,потому как на гигиен.душе закрыта лейка,а подходит туда обе воды,передавлюет и выходит в изълив.Была похожая ситуация,на Ваське,у "крутых" в доме по стояку у всех в горшок кипяток набирался .Из-за одной бабульки,которая после мытья жопы забывала рычажок на смесителе вернуть в положение-Вкл.
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво.

Новичoк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18.01.2016
Контактная информация:

#6 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 01 сен 2016, 11:49

Источник цитаты просто попробуйте без него
и отпишитесь
монтана писал(а):

Попробовал, ничего не изменилось.

Источник цитатыотсекающий краник под раковиной на горячей есть ?
монтана писал(а):

Наверное нет (просто не знаю, что имеется ввиду под отсекающим краном). От коллекторов, где два шаровых крана, горячая и холодная подключены напрямую к смесителю, т.е. между коллекторами и смесителем более никаких кранов нет.

Отправлено спустя 19 минут 45 секунд:
Источник цитаты В этом и заключается вся проблема.Даю 150%.
evgesha писал(а):

Ну убедиться в этом, наверное, будет не так трудно - достаточно будет открутить шланг и поставить заглушку, так ведь?
А вообще не очень понимаю природу этого феномена. Ведь лет 10 этому смесителю, а проблема появилась только в этом году. Почему интересно? Может быть потому, что увеличилась разница в давлениях горячей и холодной?

И ещё кто в этом вопросе разбирается, не поясните, всё-таки имеющаяся разница в 2 атм считается нормальной или нет? И 6 атм для горячей - это не многовато ли?
Я немного погуглил на эту тему и в одном из профильных форумов прочел:
...давление воды на входе во внутреннюю сеть Вашей квартиры (точка разбора) должно быть 0,3-4,5 ат. - для горячей и 0,3-6,0 ат. - для холодной воды (при этом, должно обеспечиваться, указанное выше, давление у сантехнических приборов).
Цитата

Но у нас горячая как бы далеко не 4,5, а все 6 атм. Всё-таки не в этом ли источник появившейся ниоткуда проблемы?

Новичoк
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15.08.2016
Контактная информация:

#7 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 01 сен 2016, 12:23

Источник цитаты (тот который над раковиной - с гигиеническим, включается кнопкой на лейке/душе),
vskr писал(а):

В этом и заключается вся проблема.Даю 150%.Поставьте под раковиной ,нет на коллекторе именно на этот смеситель,два обратных клапана,на ХВС и ГВС. и будет вам счастье.Просто при включении самого смесителя,происходит подмес,горячей в холодную ,потому как на гигиен.душе закрыта лейка,а подходит туда обе воды,передавлюет и выходит в изълив.Была похожая ситуация,на Ваське,у "крутых" в доме по стояку у всех в горшок кипяток набирался .Из-за одной бабульки,которая после мытья жопы забывала рычажок на смесителе вернуть в положение-Вкл.
evgesha писал(а):


подтверждаю что гиг смеситель передавливает, у самого если домашние не закрывают его во всем доме кипяток льется.. :victory:

Реклама

Новичoк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18.01.2016
Контактная информация:

#8 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 01 сен 2016, 14:35

Источник цитаты у самого если домашние не закрывают его во всем доме кипяток льется..
Alexander Gor писал(а):

Что за рычажок-то?
У нас чтобы через лейку пустить воду нужно открыть смеситель и только после нажать на кнопку лейки. Кнопка подпружиненная и оставить её случайно в "открытом" состоянии невозможно. Если честно, я вообще не очень понимаю, как шланг с лейкой могут так сильно влиять на подмес воды. Разве что действительно из-за большой разницы в давлении горячая даже в этом небольшом пространстве шланг+лейка успевает вытеснить холодную.
Ну ок. Попробую вместо шланга поставить заглушку, посмотрим что из этого выйдет.

Аватара пользователя
Генеральный сантехник
Сообщения: 19587
Зарегистрирован: 31.03.2011
Откуда: Моск. Обл.
Контактная информация:

#9 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 01 сен 2016, 18:02

На коллекторе горячая отключается вентилем или шаровым ? Откройте на
раковине отдельно холодную , потом горячую и подожмите краном на коллекторе
горячую воду ( на раковину )чтобы напор уменьшился по сравнению с холодной ...
Тобишь уравняйте гвс и хвс ... 6 и 4 у вас , регулятор просится на горячую ...
Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое...

Cантехник-любитель
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20.08.2016
Откуда: Дружковка-Питер
Контактная информация:

#10 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 01 сен 2016, 21:38

Источник цитаты Ну убедиться в этом, наверное, будет не так трудно - достаточно будет открутить шланг и поставить заглушку, так ведь?
vskr писал(а):

Ничего не изменится.Смотрите,к крану слева подходит по гибкой подводкеГВС,с права подходит ХВС.То есть имеем -Два шланга,два входа.А выход,под гиг. душ то один(один шланг).Когда открывается смеситель,вода начинает через картридж(смешивается ХВС и ГВС) подаваться на излив(тоже один выход),или же на выход для подключения шланга гиг.душа.Ваша заглушка однозначна положению закрыто,
на лейке.
Источник цитаты Ведь лет 10 этому смесителю, а проблема появилась только в этом году. Почему интересно? Может быть потому, что увеличилась разница в давлениях горячей и холодной?
vskr писал(а):

Теоретически возможно.
Источник цитаты регулятор просится на горячую ...
монтана писал(а):
между сетчиком и коллектором,а раз у вас в доме пошла такая пьянка с повышением давления,на холодной он тоже лишним не будет.
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5578
Зарегистрирован: 18.01.2008
Контактная информация:

#11 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 01 сен 2016, 22:50

Это должен взять за правило каждый сантехник!!!
Если в системе присутствует водонагреватель или гигиеническая лейка,термосмеситель-на выходах х и г воды ставить обратные клапана!!!
Ну или редуктора давления,если место позволяет.
:Santechnik:

Cантехник-любитель
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 20.08.2016
Откуда: Дружковка-Питер
Контактная информация:

#12 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 02 сен 2016, 00:21

Источник цитаты подожмите краном на коллекторе
горячую воду ( на раковину )чтобы напор уменьшился по сравнению с холодной
монтана писал(а):
если на постоянку,вариант не прокатит.У "шарика"два положения-"открыто" и "закрыто",и наче прийдет в недалёком будущем к нему пушной зверёк :Santechnik:
Самый лучший учитель в жизни - опыт. Берёт, правда, дорого, но и объясняет доходчиво.

Новичoк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18.01.2016
Контактная информация:

#13 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 02 сен 2016, 01:02

Источник цитаты Ничего не изменится.
evgesha писал(а):

Вы правы, ничего не изменилось. Но тогда я ровным счётом ничего не понимаю. Чем же тогда обычный смеситель (у меня над ванной) отличается от "гигиенического" смесителя с заглушенным "гигиеническим" выходом? Я между ними особой разницы не вижу, но у первого проблемы нет, из второго всё-равно кипяток. Подключены оба к одним и тем же коллекторам, т.е. разница давлений одинакова и т.д.
Растолкуйте плиз на пальцах.

И главное, как это исправлять?
Если правильно понял, между счётчиком гвс и коллектором (а желательно и на хвс) предлагаете поставить редуктор давления для снижения давления гвс? Или хотя бы обратные клапана. (Кстати, их-то где правильнее монтировать?)
Но у меня и с тем, и с другим вариантом, боюсь, будут проблемы, т.к. места для установки приборов просто нет: редукторы сами по себе больше по габаритам, клапана поменьше, но читал, что пружинные нужно устанавливать строго вертикально, у меня это сделать нереально, т.к. сейчас всё разведено горизонтально и места для "зигзагов" просто нет (приложил фото нынешней конструкции; это все за лючком под ванной, сами видите, что не разгуляешься там).

Призакрыть горячую воду попробовал (на фото видно, что один из красных кранов почти в закрытом состоянии), стало получше, но напор в таком варианте всё-равно очень слаб. Из второго смесителя, что над ванной, хлещет мама не горюй, а тут еле-еле. Тем более, вот пишут, что не стоит шаровый в полузакрытом эксплуатировать...
Что же делать, как же быть?

И ещё один вопрос для понимания хотел задать. Сейчас, когда из крана идет кипяток вижу, что счетчик гвс крутится, а счетчик хвс неподвижен. Но если горячая холодную выдавливает, то по идее холодная должна в обратную сторону по трубе идти. Но по счетчику этого не видно. Почему? Там защита от обратного вращения стоит? Счетчики Itelma если что...
Подмес горячей воды - pic.jpg

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 04.05.2015
Откуда: Израиль, Хайфа
Контактная информация:

#14 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 02 сен 2016, 13:46

Источник цитаты Проблема только со смесителем раковины: идёт сильный подмес горячей воды к холодной. Приходится почти до упора поворачивать регулятор в сторону холодной воды, чтобы не шёл кипяток.
vskr писал(а):


А может, это не и не подмес вовсе? Подмесом называют состояние, когда вода из смесителя уходит не только в излив, но и в одну из труб подачи. Подмес в одном из смесителей Вы бы, скорее всего, почувствовали во втором.

Может, просто что-то застряло в эксцентрике на ХВС проблематичного смесителя? Это легко проверить...
Электроника это наука о плохих контактах

Новичoк
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18.01.2016
Контактная информация:

#15 Re: Подмес горячей воды

Сообщение » 02 сен 2016, 14:08

hashmelator, во втором смесителе ничего похожего не наблюдается: вода регулируется прекрасно, напор большой. В проблемном либо только холодную включать, либо будет идти кипяток. И давление очень низкое (но читал, что это объяснимо при таких проблемах).


Вернуться в «Водоснабжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 2 гостя