Квартирные теплосчетчики

[levsha]

теплосчётчики для квартир бывают двух типов с разрывом трубы и накладные на радиатор в свою очередь они бывают двух типов с испорением специальной жидкости и с датчиками. Чтобы их установить в жилом доме он должен быть оборудован приборами терлоучёта более чем на 50% сейчас они очень дорогие по цене и в обслуживании показания с них считает специальная компания . Короче сейчас это дорого и невыгодно потому что мы оплачиваем не только свою квартиру но и чердаки с подвалами трубы в которых не утеплёные вовсяком случае в нашем доме.

[Макнамара Чип]

Квартирные счетчики такие есть http://energoteplolider.ru/kvartirnye-teploschetchiki.html, это и SAYANY.RU и карат- компакт и много других, в основном импорт. Цены начинаются от 4500 рублей (со скидками). Некоторые можно ставить на отдельные батареи (но дороговато). По проблеме учета поквартирного обратитесь на сайт SAYANY.Ru или metrolog-es.ru В конце февраля в Москве будет очередная коференция посвщенная организации поквартирного учета (в том числе тепла). Проводит НП "Метрология Энергосбережения" (отечечтвенные производители приборов учета). ↑(29 ноя 2008, 20:36)

а можно в качестве квартирного теплосчетчика использвать ELF?

[putnik]

Встал вопрос о замене теплосчетчика какой лучше выбрать, чтоб его на дольше хватило? Что лучше механический с крыльчаткой или ультрозвуковой?

[Yrrii]

Прошло 11 лет с начала этой актуальной темы !!!

И сдвинулось с этой мёртвой точки

Конституционный суд поставил точку в затянувшемся споре о счетчиках на отопление. Решение высшей инстанции – управляющие компании должны принимать показания приборов учета, даже если у соседей они не установлены. Так что теперь у жителей многоквартирных домов появилась реальная возможность сэкономить на коммуналке.

Какие соображения по этой новости?

Делимся своим мнением ........

[Эак]

о счетчиках на отопление ↑(02 дек 2019, 07:25)

http://jkodeksrf.ru/rzd-7/st-157-jk-rf

[Рин]

Конституционный суд поставил точку в затянувшемся споре о счетчиках на отопление. Решение высшей инстанции – управляющие компании должны принимать показания приборов учета, даже если у соседей они не установлены ↑(02 дек 2019, 07:25)

У Конституционного суда на сегодня нет компетентной экспертной поддержки по этому вопросу. А вопрос сложный и неоднозначный.

- Справедливо поделить расходы жителей на отопление в многоквартирном доме с помощью одних счетчиков не получится.

Выйдет совсем наоборот.

При этом, естественно, суммарные расходы возрастут ↑ , а безопасность и надёжность системы - снизится ↓ .

Ведь нужно же не просто установить счетчики, а создать целую службу по эксплуатации, ремонту и учёту расхода тепла.

Эта едкая карикатура в полной мере отражает осознание умными потребителями токсичности российской версии "умного дома"

[Yrrii]

- Справедливо поделить расходы жителей на отопление в многоквартирном доме с помощью одних счетчиков не получится. Выйдет совсем наоборот. ↑(02 дек 2019, 11:39)

Согласен Как всегда юридические вопросы решают без технических экспертов.... получается так, что бы что то сказать и уровнять права граждан, а как решить эту проблему ни кто не знает ...

Узнал что теплосчётчики не устанавливают при вертикальной разводке отопления ( стояковой ) только в горизонтальной, вход и выход.

Вот я вся на этом проблема и встала, так как большинство домов со стояковой системой распределения тепла.

Отправлено спустя 7 минут 28 секунд:

А вопрос сложный и неоднозначный. ↑(02 дек 2019, 11:39)

Однозначно .... Получится так же как и с приборами учёта воды, (те кто их не поставил) и из этого появившийся ОДН. Только ещё хуже, а как учесть тепло которое ушло в подъезд и далее..... получиться огромный ОДН который ни кто не захочет платить.

[Эак]

что теплосчётчики не устанавливают при вертикальной разводке отопления ( стояковой ) ↑(02 дек 2019, 12:44)

Как было тогда,так и сейчас

Думали поставят счётчики перед радиатором и усё

Ан нет

Стояк тоже тепло отдаёт в комнате и на кухне

И таких квартир в многоквартирных домах миллионы по стране

только в горизонтальной, вход и выход ↑(02 дек 2019, 12:44)

Новые дома,вот там и ставят и то где проектом предусмотрены

[Рин]

Как всегда юридические вопросы решают без технических экспертов.... получается так, что бы что то сказать и уровнять права граждан, а как решить эту проблему ни кто не знает ↑(02 дек 2019, 12:52)

Проблема тут не в отсутствии технических экспертов. Экспертов у нас - армия, бьются между собой смертным боем, ломают копья - https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=7131

Проблема в тотальной аффилированности сегодняшних специалистов. В первую очередь - личный коммерческий интерес. Когда читаешь их полемику, сразу видно "чьих будет холоп". Самое обидное - в итоге эту драку никто не выигрывает. Конечный потребитель остается с носом.

Проблему возможно решить только партиципаторно, то есть "всем миром", с полноправным участием всех заинтересованных сторон, включая конечных пользователей.

поставят счётчики перед радиатором и усё ↑(02 дек 2019, 12:57)

Так они и ставят до сих пор.

Считают как? Снимут показатели с ИПУ, а разницу: трансмиссионные теплопотери (по общедомовым стоякам, по магистралям - делят на всех, в итоговый квиток "небаланс" запишут. И эксплуатация расчеты закроет и РСО не в обиде. А житель заплатит за всё.

[Рин]

только в горизонтальной, вход и выход ↑(02 дек 2019, 12:44)

Так эти новые дома, с горизонтальной поэтажной разводкой и предустановленными теплосчетчиками - тоже "неправильные".
Из-за чего весь сыр-бор и начался, и повальный отказ от теплосчетчиков.
Наши "профи" не учли разность в потреблении тепла отдельных квартир - в зависимости от их расположения в доме. Отсюда и несправедливое распределение расходов. Если "умники" отключат или сильно ограничат отопление своей квартиры - их соседи будут обогревать своим теплом, через межквартирные перетоки тепла.
Вот здесь свежий отчет по этому вопросу:
https://www.abok.ru/images/report.pdf
Расчеты, к сожалению, не полные. Но авторы хотя бы признают существование проблемы.. и на том спасибо.
В обобщенных выводах они приводят свои рекомендации, которые вызывают сомнения:

Организационные мероприятия:  Внести в ПП354 (Правила предоставления коммунальных услуг…) требования, обязывающие пользователей квартир оплачивать минимально допустимую величину индивидуального потребления, которая должна быть (ориентировочно) не ниже 50-80% от зарегистрированного среднего удельного потребления по всем оборудованным квартирам в здании. Это требование соответствует европейскому опыту и демотивирует пользователей квартир радикально снижать температуру воздуха в квартире. Цитата

50-80% "обязаловки" в квартире + доля в оплате обогрева мест общего пользования (МОП) - без счётчика. Вынь да положь.
Остаток РСО любезно позволяет собственнику экономить по счетчику. Какова будет реальная экономия для жителя, при таком раскладе? Стоит ли огород городить?

Технические мероприятия:  Устанавливать на отопительных приборах терморегуляторы, имеющие следующие технические возможности:  ограничение нижнего предела регулирования в 15 °С;  предотвращение замораживания (при температурах в помещении ниже 5-6 °С термостатический клапан автоматически открывается)  Повысить требования к теплозащитным свойствам межквартирных ограждений, что синхронизируется с необходимостью снижения уровня их звукопроницаемости Цитата

Прекрасная идея, обеими руками за! Только как будет осуществляться такое мероприятие в старых домах и уже сданных новостройках? Устройство дополнительной теплоизоляции межквартирной перегородки с обеих сторон, за счет уменьшения объёма жилья? Да кто ж вам даст?

Сдается мне, что эта затея - чистой воды "развод". Внедрением ИПУ тепла действительно можно снизить потребление, как это было с водосчетчиками. Чисто в воспитательных целях населения. Но такая экономия не поможет избежать "похудания кошельков" у потребителей.
Как в анекдоте: "Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить! - Hет, сынок, это ты будешь меньше есть!"

[VOIN67]

А у нас в новой квартире стоят такие теплосчётчики в общем блоке в коридоре.на каждую квартиру.