Жёсткая вода или как её смягчить?

Обсуждение и выбор фильтров для воды, для очистки, под мойку, фильтры грубой очистки, тонкой очистки, обратные, магистральные фильтры, механической очистки, для квартиры и дачи. Какие фильтра выбрать? Эксплуатация и замена фильтров - в этом разделе форумов.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#46 Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

у богатых свои причуды
faticone писал(а):
Поэтому вызывают суровую ненависть и презрение трудящихся.

Ресурсы пригодной питьевой воды на планете стремительно истощаются. Лет через 70 будут за неё драться, а не за углеводороды.

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 12.03.2013
Откуда: Украина.Николаев
Возраст: 41
Контактная информация:

#47 Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

Лет через 70 будут за неё драться
Рин писал(а):
Но не мы!А мы пока будем довольствоваться ненавистью и презрением трудящихся! :)

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#48 Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

За внуков переживаю

Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#49 Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

ребята! тише! воды всем достанется, если мы конечно её с вами не отравим...

соседи может и дибилы, но тут довольно чисто и тихо, пусть с инженеркой тут плохо, но решаемо локально.

очень интересно то, что такая вода довольно-таки частая для наших районов, как-то случилось так, что я никогда с этим не сталкивался и не попадал, хотя по области я перемещался хорошо и бывал в районах где есть прям видимый налёт-осадок, но она мылится.

очень интересные наблюдения получились за несколько последних моих лет и лучшей водой считаю - хлорированную, да-да, так и есть, конечно родниковая тоже, но сами должны понимать что такая вода очень большая редкость.

Итак, почему хлорированная - потому-что она не воняет тухлятиной, я вырос на этой воде, поэтому никаких последствий от неё не заметил, она более свежая чем какая-либо ультрафиолетовая, в хлорке точно не живёт никакое г-но. летом хлорированная вода в ХВС транспортируемая в металлических трубах - как газировка "есентуки" слегка охлаждённая с привкусом железа))). поверьте, это лучше чем та, которая в ППР трубах с ультрафиолетовой очисткой воняет болотом.

вот такие вот наблюдения... похоже закончился ионообменный фильтр, мыло опять перестало мылится, на счётчике разница цифирь в полтора куба...

решение резервации воды реализуется из ёмкости, изготовленной из канализационной трубы D=200мм, погонный метр данной трубы вмещает приблизительно 28л. и работающей по принципу бачка унитаза с повышающим насосом, фото выложу позже. чтобы вода была всегда свежей и имела обновление ежедневное без сброса в канализацию, будет подключена в разрыв бачка унитаза.

также будут разделены потребители, где умягчение не требуется.

Главное, в накопительном ЭВН установил защиту от "сухого хода" поплавковым датчиком, дабы не сжечь ТЭНы отсутствием воды. используемый ЭВН, горизонтальный "Термекс" с цифровым термостатом/ЭБУ.

думаю, надо отдельную тему создать проекта, как я реализовываю инженерку, но вот у вас такого раздела не имеется, т.к. в проекте будут объединены все разделы. конечно это будет относится скорее всего к системе "Умный дом с неадекватным хозяином")))

Последний раз редактировалось Vlad.bodryi 10 янв 2016, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#50 Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

"Умный дом с неадекватным хозяином")))
Vlad.bodryi писал(а):
Тема с такой шапкой - не потеряется на форуме :grin:

Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#51 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

Зацените, своял ГА(Гидроаккумулятор) из подручных средств на 55л., будем увеличивать до 150 л. где-то. Осталась автоматика управлением насосом(защита от сухого хода, регулировка давления), пока ручное.

ГВС готовится последовательным включением проточного ЭВН и накопительного ЭВН. в накопительном ЭВН вварил поплавковый датчик от сухого хода.

ГА, забор воды
ГА, наполнение воды
Начальная паутина.
примерка
вварен поплавковый датчик в ЭВН для защиты от сухого хода
Генеральный сантехник
Сообщения: 22515
Зарегистрирован: 31.03.2011
Откуда: Моск. Обл.
Контактная информация:

#52 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

Страсти ...

Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое...
Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#53 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

да, согласен, но пока не до красоты, лишь-бы работало. всё висит временно, потребители не на своих местах. даже данная паутина уже переделывалась наверное раз десять...

например, подготовка ГВС, накопителя 50л. - нехватает, проточный - шибко мощный. пришлось искать компромисс, соединив последовательно, проточный включён на половину мощности. например, проточный не может включаться при малом давлении или малом потреблении воды. теперь нужно изменить принцип срабатывания на движение воды. стоят датчики потока, срабатывающие на передвижение струёй, типа поршней или клапана. родной включается на много лучше, а вот у покупного(чёрный пластиковый на фото) должен быть очень большой расход, то-есть очень низкая чувствительность. поэтому придёться воять по принципу крыльчаток, обычный принцип водосчётчиков и про импульсам писать алгоритм на контроллер. также поставлен счётчики, как и на подготовку ГВС, так и на питание ЭВН, чтобы практически узнать стоимость ГВС на ЭВН и % расхода от ХВС. также нужно изменить управление накопительным ЭВН, например если отключают электричество, он обратно сам не включается, а это обычно бывает до того как нужно ГВС.

поэтому вся сборка сделана из того что было под рукой, что осталось от объектов, обрезки трубы, остатки шлангов, фитингов, запорные, даже проточный ЭВН с цветмета, где когда-то я работал...

да и это не полностью, сюда должна добавиться ветка теплоузла, где будет управление тёплым полом, нагрев как от центральной котельной, так и от ЭВН, с перспективой на котёл, также хочу реализовать охлаждение теплоносителя в летний период... это конечно бред, но стремление есть...

Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#54 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

может кому пригодиться. своял я тёплый пол, долго искал доступную, надёжную и быстровозводимую конструкцию с толщиной не превышающую 45-50мм. подсчёты, поиски привели к наливному на основе гипса(на основе цемента имеет больший вес и не нужную нам прочность, свойство трескаться и лопаться, хорошую проводимость звука), но, практический пробный расход удвоил стоимость от расчётного по инструкции. пробовал двух производителей, это Самарский гипсовый комбинат и ещё какой-то, вроде из производителя Волмы, сейчас точно не помню. Самарский лёг просто отлично, не требователен в подготовке, у второго очень точная подготовка(из отзывов), весь потрескался плохо растекается, в общем хрень.

теперь сметная сторона, надо было удешевлять ингридиенты... решил-ка я компенсировать разнения по инструкции и практике. решено добавлять заполнитель - гранит или щебень. гранит темный, значит будет хорошо нагреваться, но имеет радиационный фон, что-то фон меня смутил и отпугнул, но зря я ссыканул, т.к. монолитные дома строятся на граните, поэтому хрень, надо добавлять гранит. щебень белый, белый цвет ИК-лучи отражает, поэтому он имеет плохую теплоёмкость, но взял его, можно конечно было подкрасить в тёмный цвет, но тогда не до этого было. на 18 м.кв. ушло 0,7тн щебеня(самая мелкая фракция) и около 50меш.(+/-) х 25кг Форман33 при толщине 45мм +/-. сметная часть была приблизительно в районе 1200руб./м.кв.

единственное вышел за нормы, использовал 90м 16мм трубы одним контуром, а надо было делить на два контура или использовать 20мм, слишком большое сопротивление оказалось и требует большей мощности насоса для прокачки.

перед заливкой была сделана пробная модель из 5л ПЭТ с 16мм МП - МП не подходит для ТП, видать фольга отражает ИК-лучи, нагрев плиты плоховатенький. поэтому купил без покрытий якобы специальную(красного цвета).

укладка спиралью и частично змейка

подложка фольгированная 3мм в два слоя фольга к фольге.

заливал в полтора рыла за 2,5часа.

зима показала отличную прогреваемость и очень тёплую атмосферу в квартире при теплоносителе от 30С до 50С(это максимальная зафиксированная тем-ра), ребёнок часто спал на полу, а не на кровати и практически всегда находился на полу. моя мечта сбылась о Тёплых полах.

Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM01561.jpg
процесс
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#55 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

поправка к предыдущему сообщению:

- трубу крепил пластиковыми стяжками к армировочной сетке.

- сетку и трубу не крепил к полу никак, т.к. против себя не пойду дырявить подложку, которая ещё является хорошим гидроизолятором. при таком раскладе труба с сеткой всплывает при заливке.

- а расклад таков, пол заливается в два приёма:

1 - проливаем насыпанную щебень и трубу для фиксации.

2 - полная заливка

Последний раз редактировалось Vlad.bodryi 15 сен 2016, 06:28, всего редактировалось 1 раз.
Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#56 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

Отправлено спустя 53 минуты 51 секунду:

теперь, рабочий гидроаккумулятор из D=200мм, с визуальным указателем уровня воды и поплавковым датчиком для защиты насоса от сухого хода. конструкция прекрасно себя показала, не такая затратная, если есть ограничения по месту, но конечно лучше сварить бак из нержавейки, будет практически дороже в два раза, правда займёт места меньше или объёмом будет больше.

цена ёмкости 2х55л. примерно:

1900р за 2х2м трубы, около 170р+350р за заглушки(разные) и около 700р за проходные фитинги(используемые для крепления смесителя прямо на ванну).

ёмкость в 110л. оказалась достаточная для двух взрослых и двое детей(2,5мес и 10лет) в жаркое лето на сутки.

насос работал пока в ручном режиме, т.к. не отвечает нужным требованиям по давлению(0,7 кгс/см2) и производительности, есть на фото. на его замену заказан другой для пробы и жду посылки, на всякий - фото(1200л/ч., 15м, 5-24V):

https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shi ... .69.wh0YwF

Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02184.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02190.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02191.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02192.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02205.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02206.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02207.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02093.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - Насос-высокого-давления-1200л-ч-подъем-воды-на-15м-5-24В-небольшой-погружной-насос-насос-с.jpg_640x640.jpg
Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#57 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

на данный момент озадачен развязкой Тёплого Пола через теплообменник. были рассмотрены варианты вторичного теплообменника от настенных газовых котлов, но ввиду того что там не резьбовые подсоединения, решено повременить. стоимость нужного(Теплообменник 5 кВт, 50л/мин, 3/4" НР (4 вых), 20 пластин (80х194х53мм), K030*20M-GB6, Kaori, Таивань) 8262р. без доставки(http://vodoshema.ru/p116770348-teploobm ... 0lmin.html), ввиду высокой стоимости(на данный момент для меня) решено тоже повременить и попробовать своять медный теплообменник "труба в трубе", стоимость вышла менее 3тр., о мощности не имею представления, т.к. у меня нет некоторых цифирь для расчёта. будем делать попробовать прямиком на "кошках".

Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02262.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02261.jpg
Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 01.09.2016
Возраст: 36
Контактная информация:

#58 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

Ты с этим уже больше года возишься... тебе не надоело?

Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#59 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

Ты с этим уже больше года возишься... тебе не надоело?
Андрей Матвеев писал(а):
я возиться начал наверное недели две с теплообменником и неделю в июле где-то с аккумулятором, да и то, всё урывками. всё остальное время стройка стояла ввиду отсутствия финансирования :-D

поэтому надоесть ещё не успела... ;-) Больше скорее всего вызывает интерес :-D

Последний раз редактировалось Vlad.bodryi 25 сен 2016, 08:18, всего редактировалось 2 раза.
Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#60 Re: Жёсткая вода или как её смягчить?

Сообщение »

пришёл насос, по габаритам очень маленький, давление соответствует 15м столба, т.е. по манометру 1,5кгс/см2, при открытом кране 0,5кгс/см2. потребление 24V х 2,8А = 67,2 Вт, это гораздо ниже 120Вт прошлого насоса с давлением в упор 0,6кгс/см2. в блоке преобразователя реализован плавный пуск, поэтому не будет приводить к гидроударам.

Изображение

остаётся обвязка самой автоматики, т.к. датчики давно стоят в системе.

за две недели играл в сумашедшего сантехника Изображение

и получилась такая вот система для Тёплого Пола

Изображение

Изображение

Изображение

уже запущено и работает, установлено реле от пониженного давления и аварийный термостат на 60С. автоматика прекрасно справляется с аварийными режимами. нагреватель от проточного ЭВН(Эталон), хотя сам нагреватель когда-то взят с цветмета, поэтому с самого нагревателя ещё остался, чутка перепаяны выводы, оттуды и автоматика. Осталась обвязка полного управления и контроля температур теплоносителя, самого пола, воздуха в комнате, а также подключение второго контура к ЦО.

Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02333.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02283.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02284.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02286.jpg
Жёсткая вода или как её смягчить? - CAM02287.jpg

Новая тема Ответить

Вернуться в «Фильтры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей