Нужен совет по теплоакумулятору

Форум по отоплению. Расчёт и монтаж систем отопления. Отопление домов и дач. Схемы отопления, обмен опытом. Обсуждение котлов, бойлеров, батарей и радиаторов.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo

Новичoк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10.10.2012

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Помогите разобраться, откуда появляется эта смола, течёт ручьём .В внутри котла тоже всё в этой смоле. Котёл Viadrus U22D-7 30kw.(Чугун) Топлю дровами(Порбывал разными). Отопляемая площадь - окола 140м2. квд. радиаторы чугуные (всего 90 секции + бойлер для горячей воды - 150л. два этажа, кирпичный дом) Котёл к СО подключен через четырехходовой смесительный клапан, плюс насос на падаче. Обратка с четырехходового смесительного клапана в котёл приходит +60-65грд. В трубе тяга хорошая, стоит овальная вставка. В котле держу Т - 70-80грд. Когда не топиться, дверки котла прям так прилипают, что невозможно оторвать.Система отопления закрытого типа.

Я думаю ставить ТА на 1000л.(На болше обёма нет возможности установить в кательной) Но один мастер мне сказал, что ТА пригоден только если есть СО с водяными тёплыми полами, а у меня чугунные советцкие батареи. Возник вопрос, какую схему выбрать для подключения теплоакумулятора и поможет ли вообще установка ТА? Если выбрать по схеме с трёхходовым, с какой температурой открывания выбрать смесительный клапан? (Обозачен красной стрелкой). По температуре есть 45, 55, 60 и даже есть 72С. Какой выбрать целесообразно, чтобы ТТ вода не закипала, ну и ТА шёл на подзарядку. И ещё, если по такой схеме ТА будет заряжен, а в ТТ кончяеться топливо, не будет ли уходить вода из обратки ТА в ТТ? Т. е на какую температуру надо выставить насос, который находиться возле котла? Возможно ли как то сделать, чтобы после растопки котла, тепло сперва шло в батареи, а потом уже лишнее тепло одать в теплоакумулятору?

Жду Ваших профессиональных ответов\ советов, других схем подключение ТА.

Нужен совет по теплоакумулятору - 1517985-93517a04ffa7cc3485060b1a16db4e41.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 1517991-1b03afe5dad34c0cd0d86f0e98ce59cb.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 1517992-856614d6af163e363ce38812ad89dd5a.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 1517994-506654031cd32de300a3289a128bdf27.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 700012423.gif
Нужен совет по теплоакумулятору - vtc 511.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - ТА.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - ТАА.jpg
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Смола в котле появляется по двум причинам,низкая температура обратки,менее 60 градусов,

и вторая,самая главная,топка в режиме тления,с почти закрытой воздушной заслонкой.Если

дрова не горят открытым огнем,на внутренних поверхностях котла вся эта хрень и выпадает,

дымоход будет тоже в таком же состоянии.У вас мощность котла почти в два раза превышает

мощность всей системы отопления,если не считать теплообменник бойлера,тут по любому

нужен ТА.На подогрев обратки котла нужен смеситель с пропорчиональным смешиванием и

температурой смешивания не менее 70 градусов,чтобы в бак шла температура как можно выше,

90-95 градусов.

http://www.esbe.eu/ru/ru-ru/produktsiia ... vie/vtc500

Правильная будет вот такая принципиальная схема,ещё правда надо уточнить,как врезан бойлер.

Нужен совет по теплоакумулятору - nuzhen-sovet-po-teploakumulyatoru-ta_112878.jpg
Eppur si muove!
Новичoк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10.10.2012

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Спасибо за ответ, бойлер врезан просто СО подача-обратка. Не закипит ли котёл при 90-95 градусов, это ведь почти предел, процесс может стать неконтролируемым.Сперва это всё тепло пойдёт по малому кругу, я так понял.

Целесообразно ли ставить трёхходовой на выходе из ТА в СО н.пр. как на фото.

Нужен совет по теплоакумулятору - ход 3.jpg
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Если система закрытая,значит есть избыточное давление,например при 1,5 бар вода кипит при

110 градусах,при 2 бар-120 градусов,95 градусов не страшно.Трёхходовой ручной регулировки можно

ставить,только управлять им не удобно,придётся часто подходить и подкручивать,да и так теряется

весь смысл и удобство от ТА.Надо по возможности автоматизировать поддерживание постоянной

температуры в доме независимо от наружной температуры и нагрева бака,полностью или частично.

Идеальный вариант -трёхходовой с приводом(с мозгами),правда цена так себе.Более экономный

вариант,двухходовой и разделительный трёхходовой с термостатом(с капиллярным датчиком) плюс

настенный термостат для вкл./откл. насоса по температуре в доме.Из двухходовых можно посоветовать

ГЕРЦ-TS-E ,из трёхходовых ГЕРЦ Calis TS RD.

Eppur si muove!
Новичoк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10.10.2012

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Ну пока что автоматизировать наверное не получется, придётся ходить. На других схемах "обвязки", видел что ставиться обратный клапан. По этой схеме нужен ли он и куда ставить т.е какая его функция?

Про электричество - если пропадет( не дай ты бог ночью или когда нет никого дома) насосы остановиться, а система отопления закрытого типа. Как этого избежать ( бес применение ИБП) нужны какие то обходы или как...

Можно ли как то сделать, чтобы после растопки котла, тепло сперва шло в батареи отопления, а потом уже лишнее тепло одавать теплоакумулятору, а не наоборот?

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Для хоть какой то безопасности с ТТ котлом во время топки и внезапного отключения тока,надо предвидеть

возможность естественной циркуляции(ЕЦ) между котлом и баком.Если низ бака выше центра котла,ЕЦ

будет до полного прогрева бака,если бак и котел на одном уровне,всё ровно лучше обвязать оба с

возможностью ЕЦ,частично поможет от закипания.Для этого на обратке между котлом и баком ставиться

обратный клапан низкого сопротивления,лепестковый или шарик.А насос и смеситель ставится на байпасе

в обход клапану.

После растопки котла и прогрева тепло идёт в бак и накапливается в верхней части(стратификация),от этой

же части тепло берет вторичный насос,так что по сути прогрев радиаторной системы начинается практически сразу.

Eppur si muove!
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 15.08.2009
Откуда: Западная Украина

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

А насос и смеситель ставится на байпасе

в обход клапану.

викинг писал(а):
скорее не в обход, а паралельноклапану :-) .а в остальном во всем согласен :-)

Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Конфуций.
Новичoк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10.10.2012

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

А можно за место трёхходового vtc500 установить Laddomat 21? Или это бессмысленное трата средств, с этим справиться и трёхходовой vtc500 + насос?

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 15.08.2009
Откуда: Западная Украина

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

А можно
Luigi 1 писал(а):
можно :) в настоящем ладдомате все есть : и насос и термостат и обратный клапан, и через него (ладдомат) может протекать естественная циркуляция.

плюс по градусникам на корпусе можно отслеживать все циклы работы.

Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Конфуций.
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29.07.2015

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Здравствуйте,что бы не было смолы и не было угрозы теплообменнику котла на обратку возле котла ставится вот такая штука которая запитывается с подачей Антиконденсационный клапан "CALEFFI" 1¼", 280076

ОПИСАНИЕ

Антиконденсационный клапан с термостатическим контролем температуры обратки к генераторам на твердом топливе.

Корпус из латуни.

Технические характеристики

Рабочие характеристики

Рабочая текучая среда вода, растворы с гликолем

Максимальное процентное соотношение гликоля 50%

Диапазон рабочей температуры 5 -100ºС

Максимальное рабочее давление 10 бар

Температура настройки 60°С

Точность настройки ±2 ºС

Температура полного закрытия перепуска Т настройки +10ºС

Соединения 1¼" НР с накидной гайкой

Назначение

Антиконденсационный клапан, применяемый в системах отопления с генератором на твердом топливе, автоматически настраивает, на значение настройки, температуру воды на обратке к генератору. Поддержание генератора на высокой температуре предотвращает выпадение конденсата из водяного пара, содержащегося в отходящих газах.

Конденсат приводит к образованию смоляной накипи которая, прилипая к металлическим поверхностям теплообменника воздухвода системы, приводит к коррозии, снижает тепловое КПД теплообменника воздух-вода системы и представляет источник опасности для дымоходов, поскольку последние легко воспламенимы.

Антиконденсационный клапан позволяет продлить срок службы генератора и обеспечивает его больший КПД.

Характерные комплектующие

Термостатический датчик

Затвор

Пружина

Заглушка

Корпус клапана

Установка в режиме смесителя (защита от выпадения конденсата)

Установка в режиме перекидного клапана (контроль системы)

Замена термостата для изменения настройки

Датчик регуляции может быть легко снят в случае технического обслуживания или изменения настройки.

Установка

Клапан может устанавливаться по обеим сторонам генератора в любом положении горизонтальном или вертикальном. Установка рекомендуется на обратке к генератору в режиме смесителя; допускается также на подаче к генератору в режиме перекидного клапана на основании необходимости контроля системы.

Принцип работы

Термостат, полностью погруженный в жидкость, управляет движением затвора, который регулирует потоки на перепуске и к системе. При включении теплогенератора, антиконденсационный клапан осуществляет рециркуляцию воды на подаче таким образом, чтобы как можно быстрее довести до нужной температуры генератор (1). Когда температура на подаче Тп превысит значение настройки антиконденсационного клапана Тнастр., начнет открываться порт холодной воды клапана для осуществления подмеса Тподм.: на этом этапе начнется заполнение системы (2). Когда температура на обратке к генератору Тподм. будет выше настройки антиконденсационного клапана примерно на 10ºС, закроется порт перепуска и к генератору вернется вода при той же температуре, что и обратка из системы (3) и (4).

Т п. = Температура подачи

Т настр. = Температура настройки антиконденсационного клапана

Т подм. = Температура подмешенной воды на обратке к генератору

Т обр. = Температура на обратке в систему

Прикладная схема

Система с накопительным инерционным баком

Нужен совет по теплоакумулятору - 281065_1505_500_1_.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 281065_1505_500_1_1.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 222.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 223.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 281065_1505_500_1_10.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 281065_1505_500_1_10_.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 281065_1505_500_1_10_1.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 281065_1505_500_1_10_10.jpg
Нужен совет по теплоакумулятору - 281065_1505_500_1_10_101.jpg
Антиконденсационный клапан "CALEFFI" 1?", 280076   можно купить на www.otop-sib.ru
Новичoк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10.10.2012

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Смола в котле появляется по двум причинам,низкая температура обратки,менее 60 градусов,

и вторая,самая главная,топка в режиме тления,с почти закрытой воздушной заслонкой.Если

дрова не горят открытым огнем,на внутренних поверхностях котла вся эта хрень и выпадает,

дымоход будет тоже в таком же состоянии.У вас мощность котла почти в два раза превышает

мощность всей системы отопления,если не считать теплообменник бойлера,тут по любому

нужен ТА.На подогрев обратки котла нужен смеситель с пропорчиональным смешиванием и

температурой смешивания не менее 70 градусов,чтобы в бак шла температура как можно выше,

90-95 градусов.

http://www.esbe.eu/ru/ru-ru/produktsiia ... vie/vtc500

Правильная будет вот такая принципиальная схема,ещё правда надо уточнить,как врезан бойлер.

викинг писал(а):
А когда начинает открываться термостат трёхходового или Laddomat 21 при 72°С? Т.е в каком месте вода должна достичь ~72°C , чтобы открылся и сработал термостат?

Нужен совет по теплоакумулятору - ТА.jpg
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

72 градуса должны быть в трёхходовом .

Пока температура не достигнет 72 градуса,вода циркулирует по малому кругу-подача котла,термостат,обратка котла.

При температуре с котла выше 72 град.,термостат начинает подмешивать обратку с бака,и держит после себя стабильно

эту температуру.Чем выше температура на выходе котла,тем больше идёт подмес с бака.

Eppur si muove!
Новичoк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10.10.2012

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Так а где ~72°C должно быть чтобы открылся и сработал термостат - на байпасе или в нижней части ТА?

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

С котла выходит допустим 90,часть идет в верх ТА,часть в байпас к трёхходовому,с низа ТА к трёхходовому

идёт пусть 40,в трёхходовом термостат 90 и 40 смешивает до 72,и эти 72 идут в обратку котла.Термостат

будет держать 72 в обратку котла постоянно,меняя лишь пропорции смешивания в зависимости от температур

на подаче котла и обратке с ТА.Так будет до тех пор,пока в низу бака температура не станет 72 и выше.

Тогда байпас закрывается и циркуляция идёт по большому кругу через бак.

Eppur si muove!
Новичoк
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10.10.2012

Нужен совет по теплоакумулятору

Сообщение »

Реально ли нагреть низ бака до 72°С? Топливо - дрова. А когда греть радиаторы?


Вернуться в «Отопление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot [Bot] и 0 гостей