Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?

[useronforum]

Здравствуйте.

Есть практическая задача.

Есть обычный водопроводный кран, подключенный к системе холодного или горячего водоснабжения.

Задача (практически):

Как уменьшить давление воды, поступающей в открытый кран (динамическое давление)

при условии, что давление воды в системе холодного и горячего водоснабжения меняется во времени?

Давление воды при закрытом кране (статическое давление) не важно.

Задача (физически):

Как ограничить объём протекающей в трубе жидкости в единицу времени какой-то величиной,

не зависимо от входного давления жидкости?

Нужно предложить несколько экономически целесообразных решений

на участке между краном и входной трубой.

===

Попытки решения:

1) Использовать известное решение - редуктор понижения давления воды (пружинный).

Недостатки:

Редуктор понижает давление на N атмосфер,

и если давление на входе меньше N, то вода не идёт.

Высокая стоимость редуктора (X тысяч рублей).

Редукторы с автоматически регулируемым N стоят XX тысяч рублей.

2) Уменьшить диаметр трубы на участке между краном и входной трубой,

чтобы увеличить сопротивление движению воды из-за трения о стенки трубы.

Недостатки:

Диаметр трубы или шланга должен быть меньше 0,3 см.

Данная труба будет не долговечна и может засориться для ржавой воды.

3) В трубу встроить мелкоячеистый сетчатый фильтр на участке между краном и входной трубой,

чтобы увеличить сопротивление движению воды.

Недостатки:

Данный фильтр будет не долговечен и может засориться для ржавой воды.

4) Наиболее близкий по параметрам к нужному результату.

Добавить регулируемый кран-вентиль-клапан на участке между краном и входной трубой,

закрыв который на >90%, можно заметно уменьшить количество протекаемой

через него воды в единицу времени.

(Нужно чтобы площадь сечения в клапане была меньше площади сечения в кране).

Недостатки:

Закрыть клапан на очень большой процент сложно,

так как для клапанов с резиновой прокладкой при заметном понижении давления

происходит полное закрывание (схлопывание),

а кран с шаровым запорным механизмом

не возможно точно и надёжно зафиксировать в частично закрытом состоянии

(для них не предусмотрен режим постоянного использования при частичном закрывании,

так как он вскоре может выйти из строя в том числе и из-за ржавой воды).

Нарисовал графики:

Типовая схема подключения:

[Zerg]

Каких целей хотите достигнуть решением задачи?

[Эак]

Давление воды при закрытом кране (статическое давление) не важно.

Как ограничить объём протекающей в трубе жидкости в единицу времени какой-то величиной, не зависимо от входного давления жидкости?

Установите вентиль или клинкетную задвижку,или регулирующий шаровой кран

[useronforum]

Каких целей хотите достигнуть решением задачи?

При высоком давлении, чтобы кран не шумел и "не стрелял" водой (не экономно тратится вода, не приятно мыть руки, не удобно мыть посуду), а при низком давлении, чтобы вода всё-равно текла.

Установите вентиль или регулирующий шаровой кран

Я именно это решение и попробовал реализовать у себя.

В ванной врезаны вентильные краны

(пришлось оббегать много магазинов, чтобы найти их),

а в кухне врезаны шаровые краны.

Результат:

1) Вентильные краны сложно настроить.

При высоком давлении их нужно очень точно почти закрыть,

но когда давление понижается, то он "схлопывается" и вода совсем не течёт.

Нужно чуть приоткрыть, что не удобно каждый раз.

А при частом приоткрыть/призакрыть через время порвалась прокладка.

Но я купил запасной кран и поменял.

Через время ситуация повторилась.

Я купил "русскую" прокладку из очень жёсткой резины.

Всё равно или сложно настроить, или рвёт со временем, если приоткрывать/призакрывать при напоре, и не удобно это.

2) Шаровые краны оказались ещё проблемнее.

Настроить их было намного сложнее (а поднастраивать почти не возможно).

А через несколько месяцев они перестали открываться/закрываться (оба крана).

Не даром наверно говорится, что нельзя использовать шаровые краны

в полузакрытом состоянии.

Наверно что-то проржавело в них или ещё что-то.

Установите ... или клинкетную задвижку Цитата

Очень хорошая конструкция, но я не видел таких

для полипропиленовых труб малого стандартного диаметра.

===

Вообще у меня была идея:

как бы сделать металлическую прокладку в вентильный кран,

чтобы настройка была точнее.

К сожалению во всех вентильных кранах прокладка надевается на штырёк

(и почему производители выбрали такой вариант конструкции?!),

а не как на вашей фотографии с помощью гайки,

поэтому надеть металлическую прокладку или шайбу не получается.

[Эак]

useronforum,

В каком городе вы живёте?

[useronforum]

В крупном.

Вы из-за этого спрашиваете?

я не видел таких для полипропиленовых труб малого стандартного диаметра. Цитата

[Эак]

Вы из-за этого спрашиваете?

По вашим постам я вижу,что вы не сантехник

В вашем городе:

В крупном

Нет сантехника,который бы вам порекомендовал,где можно приобрести нормальный

вентиль,с нормальными уплотнителями?

Или просто попросите его вам дать обычное уплотнительное кольцо(прокладку)

из маслобензостойкой резины,которая долго прослужит в вашем вентиле

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

При высоком давлении

Какое у вас высокое давление?

Сколько в bar?

[useronforum]

По вашим постам я вижу, что вы не сантехник Цитата

Естественно не сантехник.

Нет сантехника, который бы вам порекомендовал, где можно приобрести нормальный вентиль, с нормальными уплотнителями? Цитата

Посоветует: "в любом магазине".

Но когда я объехал несколько известных магазинов,

и сделал вывод, что сейчас используют шаровые запирающие краны,

а вентили устарели из-за необходимости менять прокладку.

То не бросать же работу, чтобы объездить все магазины города,

чтобы найти где такой завалялся.

Я и так когда нашёл, то взял с запасом.

Или просто попросите его вам дать обычное уплотнительное кольцо (прокладку) из маслобензостойкой резины, которая долго прослужит в вашем вентиле Цитата

Разве он даст (если даст) не такую же прокладку, как продаётся в магазинах?

Какое у вас высокое давление? Сколько в bar? Цитата

Померить сейчас нечем.

А вызывать сантехника померить давление - опять платить, и не 100 рублей.

Можно конечно манометр подешевле купить и самому померить,

но у манометров у всех диаметр маленький,

на тройник из под стиральной машинки не накрутишь.

И на гибкий шланг для кухонного смесителя или унитаза без переходника тоже.

Как его можно вообще подключить не врезая в трубы,

если других выходов для воды нет?

[монтана]

Как его можно вообще подключить не врезая в

Вместо лейки душа ... представьте себе ... представьте себе ...

[useronforum]

Вместо лейки душа

Так тогда не померить давление при закрытом кране.

А через какой переходник (можно через несколько) его можно подключить к:

[монтана]

Муфта переходная ... 3/4 х 1/2 ...

[useronforum]

Такая?

Мне кажется у манометра диаметр меньше.

[Эак]

у манометра диаметр меньше

У вашего манометра что на фото резьба 1/4,значит вам нужна переходная муфта

на 1/4

Если будете использовать манометр с резьбой 1/2,значит переходная муфта на 1/2

[Sergey61]

На любой совет у топикстартера по три отговорки))

[useronforum]

На любой совет у топикстартера по три отговорки)) Цитата

Извиняюсь, если это так.

===

В общем обошёл (оббежал) сегодня около 10 магазинов.

Задвижки клинкетной не встречал, только шаровые запорные краны или регулируемые вентили для отопления.

Манометры все малого диаметра (как 1/4) и без второй стрелки как у некоторых редукторов с манометром (чтобы запомнить максимальное давление).

Максимальное давление в основном 4-6 bar.

Был один большого диаметра, ещё один на 10 bar, ещё один со второй стрелкой, но в составе фильтра за 1000 руб.

В общем в одном манометре все 3 особенности не нашлось.

Ну ничего, купил маленький на 6 bar, соединил через 2 переходника и ...

При открытом полностью водопроводном кране и небольшом приоткрытии запорного шарого крана давление стало расти и когда доросло до максимального на шкале манометра не переставая, то эксперимент пришлось прекратить из-за возможности выхода манометра из строя.

В общем давление точно не измерил, но больше 6 bar точно.

Может быть из-за этого вентили на резиновой прокладке и не работают как надо, так как не рассчитаны на такое давление?

===

Ещё вопрос организационного плана.

Обязана ли управляющая компания устранять проблемы превышения давления воды в трубах в виде установки редуктора в подвале на весь стояк?

Если написать им заявление, то можно ли надеяться на результат?

===

Вообще в старых 5 этажных домах редукторы в подвалах когда-нибудь устанавливались? (По вашему опыту)