Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo
-
- Новичoк
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 30.10.2012
#1 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Здравствуйте.
Есть практическая задача.
Есть обычный водопроводный кран, подключенный к системе холодного или горячего водоснабжения.
Задача (практически):
Как уменьшить давление воды, поступающей в открытый кран (динамическое давление)
при условии, что давление воды в системе холодного и горячего водоснабжения меняется во времени?
Давление воды при закрытом кране (статическое давление) не важно.
Задача (физически):
Как ограничить объём протекающей в трубе жидкости в единицу времени какой-то величиной,
не зависимо от входного давления жидкости?
Нужно предложить несколько экономически целесообразных решений
на участке между краном и входной трубой.
===
Попытки решения:
1) Использовать известное решение - редуктор понижения давления воды (пружинный).
Недостатки:
Редуктор понижает давление на N атмосфер,
и если давление на входе меньше N, то вода не идёт.
Высокая стоимость редуктора (X тысяч рублей).
Редукторы с автоматически регулируемым N стоят XX тысяч рублей.
2) Уменьшить диаметр трубы на участке между краном и входной трубой,
чтобы увеличить сопротивление движению воды из-за трения о стенки трубы.
Недостатки:
Диаметр трубы или шланга должен быть меньше 0,3 см.
Данная труба будет не долговечна и может засориться для ржавой воды.
3) В трубу встроить мелкоячеистый сетчатый фильтр на участке между краном и входной трубой,
чтобы увеличить сопротивление движению воды.
Недостатки:
Данный фильтр будет не долговечен и может засориться для ржавой воды.
4) Наиболее близкий по параметрам к нужному результату.
Добавить регулируемый кран-вентиль-клапан на участке между краном и входной трубой,
закрыв который на >90%, можно заметно уменьшить количество протекаемой
через него воды в единицу времени.
(Нужно чтобы площадь сечения в клапане была меньше площади сечения в кране).
Недостатки:
Закрыть клапан на очень большой процент сложно,
так как для клапанов с резиновой прокладкой при заметном понижении давления
происходит полное закрывание (схлопывание),
а кран с шаровым запорным механизмом
не возможно точно и надёжно зафиксировать в частично закрытом состоянии
(для них не предусмотрен режим постоянного использования при частичном закрывании,
так как он вскоре может выйти из строя в том числе и из-за ржавой воды).
Нарисовал графики:
Типовая схема подключения:
-
- Сантехник-профи
- Сообщения: 1407
- Зарегистрирован: 02.09.2012
- Откуда: Томск/Северск
- Возраст: 45
- Контактная информация:
#2 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Каких целей хотите достигнуть решением задачи?
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#3 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Давление воды при закрытом кране (статическое давление) не важно. |
Как ограничить объём протекающей в трубе жидкости в единицу времени какой-то величиной, не зависимо от входного давления жидкости? |
-
- Новичoк
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 30.10.2012
#4 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Каких целей хотите достигнуть решением задачи? |
Установите вентиль или регулирующий шаровой кран |
В ванной врезаны вентильные краны
(пришлось оббегать много магазинов, чтобы найти их),
а в кухне врезаны шаровые краны.
Результат:
1) Вентильные краны сложно настроить.
При высоком давлении их нужно очень точно почти закрыть,
но когда давление понижается, то он "схлопывается" и вода совсем не течёт.
Нужно чуть приоткрыть, что не удобно каждый раз.
А при частом приоткрыть/призакрыть через время порвалась прокладка.
Но я купил запасной кран и поменял.
Через время ситуация повторилась.
Я купил "русскую" прокладку из очень жёсткой резины.
Всё равно или сложно настроить, или рвёт со временем, если приоткрывать/призакрывать при напоре, и не удобно это.
2) Шаровые краны оказались ещё проблемнее.
Настроить их было намного сложнее (а поднастраивать почти не возможно).
А через несколько месяцев они перестали открываться/закрываться (оба крана).
Не даром наверно говорится, что нельзя использовать шаровые краны
в полузакрытом состоянии.
Наверно что-то проржавело в них или ещё что-то.
Установите ... или клинкетную задвижку |
для полипропиленовых труб малого стандартного диаметра.
===
Вообще у меня была идея:
как бы сделать металлическую прокладку в вентильный кран,
чтобы настройка была точнее.
К сожалению во всех вентильных кранах прокладка надевается на штырёк
(и почему производители выбрали такой вариант конструкции?!),
а не как на вашей фотографии с помощью гайки,
поэтому надеть металлическую прокладку или шайбу не получается.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#5 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
useronforum,
В каком городе вы живёте?
-
- Новичoк
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 30.10.2012
#6 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
В крупном.
Вы из-за этого спрашиваете?
я не видел таких для полипропиленовых труб малого стандартного диаметра. |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#7 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Вы из-за этого спрашиваете? |
В вашем городе:
В крупном |
вентиль,с нормальными уплотнителями?
Или просто попросите его вам дать обычное уплотнительное кольцо(прокладку)
из маслобензостойкой резины,которая долго прослужит в вашем вентиле
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
При высоком давлении |
Сколько в bar?
-
- Новичoк
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 30.10.2012
#8 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
По вашим постам я вижу, что вы не сантехник |
Нет сантехника, который бы вам порекомендовал, где можно приобрести нормальный вентиль, с нормальными уплотнителями? |
Но когда я объехал несколько известных магазинов,
и сделал вывод, что сейчас используют шаровые запирающие краны,
а вентили устарели из-за необходимости менять прокладку.
То не бросать же работу, чтобы объездить все магазины города,
чтобы найти где такой завалялся.
Я и так когда нашёл, то взял с запасом.
Или просто попросите его вам дать обычное уплотнительное кольцо (прокладку) из маслобензостойкой резины, которая долго прослужит в вашем вентиле |
Какое у вас высокое давление? Сколько в bar? |
А вызывать сантехника померить давление - опять платить, и не 100 рублей.
Можно конечно манометр подешевле купить и самому померить,
но у манометров у всех диаметр маленький,
на тройник из под стиральной машинки не накрутишь.
И на гибкий шланг для кухонного смесителя или унитаза без переходника тоже.
Как его можно вообще подключить не врезая в трубы,
если других выходов для воды нет?
-
- Генеральный сантехник
- Сообщения: 22516
- Зарегистрирован: 31.03.2011
- Откуда: Моск. Обл.
- Контактная информация:
#9 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Как его можно вообще подключить не врезая в |
-
- Новичoк
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 30.10.2012
#10 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Вместо лейки душа |
А через какой переходник (можно через несколько) его можно подключить к:
-
- Генеральный сантехник
- Сообщения: 22516
- Зарегистрирован: 31.03.2011
- Откуда: Моск. Обл.
- Контактная информация:
#11 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Муфта переходная ... 3/4 х 1/2 ...
-
- Новичoк
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 30.10.2012
#12 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Такая?
Мне кажется у манометра диаметр меньше.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#13 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
у манометра диаметр меньше |
на 1/4
Если будете использовать манометр с резьбой 1/2,значит переходная муфта на 1/2
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 10822
- Зарегистрирован: 21.04.2009
- Откуда: С-Пб
- Возраст: 62
- Контактная информация:
-
- Новичoк
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 30.10.2012
#15 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
На любой совет у топикстартера по три отговорки)) |
===
В общем обошёл (оббежал) сегодня около 10 магазинов.
Задвижки клинкетной не встречал, только шаровые запорные краны или регулируемые вентили для отопления.
Манометры все малого диаметра (как 1/4) и без второй стрелки как у некоторых редукторов с манометром (чтобы запомнить максимальное давление).
Максимальное давление в основном 4-6 bar.
Был один большого диаметра, ещё один на 10 bar, ещё один со второй стрелкой, но в составе фильтра за 1000 руб.
В общем в одном манометре все 3 особенности не нашлось.
Ну ничего, купил маленький на 6 bar, соединил через 2 переходника и ...
При открытом полностью водопроводном кране и небольшом приоткрытии запорного шарого крана давление стало расти и когда доросло до максимального на шкале манометра не переставая, то эксперимент пришлось прекратить из-за возможности выхода манометра из строя.
В общем давление точно не измерил, но больше 6 bar точно.
Может быть из-за этого вентили на резиновой прокладке и не работают как надо, так как не рассчитаны на такое давление?
===
Ещё вопрос организационного плана.
Обязана ли управляющая компания устранять проблемы превышения давления воды в трубах в виде установки редуктора в подвале на весь стояк?
Если написать им заявление, то можно ли надеяться на результат?
===
Вообще в старых 5 этажных домах редукторы в подвалах когда-нибудь устанавливались? (По вашему опыту)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя