Остывает полотенцесушитель. Плохая циркуляция/длина трассы?

[San-Remo]

в чем ее сакральный смысл?

В том ,что скорее всего нет у вас рециркуляции на ГВС...

"Сталинка"

И полотенчик работает от ЦО ,и только в отопительный сезон, как и в большей части в старом жилфонде России....Сходи на последний этаж и глянь как заканчиваются эти стояки.

[Астар]

Дмит рий, У вас должна верхняя труба прямо и горизонтально, без изгибов и поворотов от самого крана идти в верхний отвод ПС, а нижняя от него, с небольшим уклоном - к нижнему отводу стояка, чтобы естественная циркуляция была и сопротивление маленькое. А так от верхнего труба идет вниз под углом и горячая вода туда не затечет, она стремится вверх, к нижнему отводу ПП поднимается, охлажденная вода подниматься не будет, она стремится вниз, плюс куча углов, какой-то "сифон" непонятный по пути на верхней трубе и следите, чтоб не был запаян ПП. Сакральный смысл в гидравлике

Уважаемые коллеги и модераторы, прошу меня извинить за повторение от темы к теме по ПС этих изъезженных соображений по естественной тяге при работе ПС, виной этому мое желание помочь ТС, который не может это данное, по-видимому, извлечь из других подобных тем..

Дмит рий, в стояке должна быть циркуляция по нему самому, чтобы он был горячим ею очень трудно добиться работы вашего подсоединенного таким образом ПС, с какой бы скоростью мы не заставили крутиться по стоякам воду ей всегда легче подниматься вверх по большому сечению стояка, чем через загогулины ваших подводок. Верхний кран советую ставить с воздухоотводчиком ручным, они существуюут

[Дмит рий]

Насчет рециркуляции не знаю: есть или нет. И не знаю, как проверить. Местный сантехник, что обслуживает дом, тоже ничего не знает. От ПС, запитанного от ЦО поэтому и отказался.

[Балтика]

По утрам из крана с горячей водой сначала идет некоторое время прохладная.

Ну так все правильно, ГВС чтобы горячей быть должна циркулировать ( ну вода должна двигаться ), а у вас она тупиковая - тупо запитали и стоит, ждет когда кто-нибудь кран откроет и начнется движение.

В вашеим случае такое присоединение бессмысленно. Не будет полотенчик греть.

[Дмит рий]

без изгибов и поворотов Цитата

Понятно, что так меньше сопротивление, но ведь в иных случаях и при изгибах-поворотах есть циркуляция по трассе! У меня тоже, при открытом кране Маевского струйкой бъет прохладная вода. Это ведь свидетельствует о том, что в ПС есть давление, а не застой остывшей воды?

к нижнему отводу ПП поднимается Цитата

чтоб не был запаян ПП Цитата

ПП-это что?

какой-то "сифон" непонятный Цитата

Это верхняя трасса обходит снизу вентиляционный канал (там вентилятор уже стоит).

не может это данное, по-видимому, извлечь из других подобных тем Цитата

Принципы изложены везде одинаково. Неодинаково изложено, что делать в конкретных случаях. Вы тоже ничего по сути не сообщаете, а лишь констатируете относительно естественной тяги "как оно должно быть" в идеальных условиях, которые в ряде случаев недостижимы. А вот что делать, кроме как общих фраз "переварить", "переделать" советов, к сожалению нет.

в стояке должна быть циркуляция по нему самому Цитата

Я-то не могу соседей делать постоянный разбор воды...

ей всегда легче подниматься вверх по большому сечению стояка, чем через загогулины ваших подводок Цитата

Без загогулин сечение подводок все равно меньше, чем у стояка. Почему даже с загогулинами и такой же длиной трассы ПС работает в иных случаях? Вот, например:

Re: Посоветуйте помпу для полотенцесушителя maximus » Вт ноя 03, 2009 2:24 pm Хммм... Странно... У меня от стояка до полотенчика Перевернутой буквой П - около 4,5-5 метров. Т.е вода делает путь 1,5 метр вниз, потом 2,5 в стяжке по полу, потом метр вверх - полотенчик лесенка - метр вниз, 2,5 горизонт, 1 м вверх к стояку. Работает. Правда работать стал когда народу заселилось побольше и появилясь активная циркуляция воды в стояке. (тоесть щас в 3-4 часа ночи он вполне может быть и холодный) вечером/утром горячий - прям автоматическая регулировка www (точка) krasnogorie (точка) net/ bb3/ viewtopic.php?f=32&t=10250#p179124 Цитата

Верхний кран советую ставить с воздухоотводчиком ручным, они существуюут Цитата

Какой верхний кран Вы имеете ввиду: угловой радиаторный А-1 (на ПС), кран Маевского Б-2 (на ПС) или вентиль А-1 на врезке в стояк?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

По утрам из крана с горячей водой сначала идет некоторое время прохладная. Ну так все правильно, ГВС чтобы горячей быть должна циркулировать ( ну вода должна двигаться ), а у вас она тупиковая - тупо запитали и стоит, ждет когда кто-нибудь кран откроет и начнется движение. В вашеим случае такое присоединение бессмысленно. Не будет полотенчик греть.

Не будет греть, даже если его (уловно) перенести на 1 метр от стояка ГВ и запитать от него без "загогулин"?

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Вот еще, достаточно четко изложено, что расстояние от стояка до ПС не помеха:

Подключают полотенчики обычно либо армированным полипропиленом, либо нержавейкой. Трубу нудно брать диаметром побольше, чтобы сопротивление было поменьше и вода лучше циркулировала. Нержавейка предпочтительнее чем полипропилен, т.к. у нее будет меньше внешний диаметр при сопоставимом внутреннем и соответственно ее будет проще спрятать в стену. Скажем если взять нержавейку Viega Sanpress 22x1,2 мм, то внутренний диаметр у нее будет 19,6 мм. Чтобы получить такой диаметр на армированном полипропилене нужно брать трубу с внешним диаметром 32 мм. Ну и нержавейка сама по себе более качественный материал. Теперь по поводу подключения. Правильное подключение должно быть сделано так, чтобы вода в полотенчике не стояла, а текла, т.е. чтобы остывшая вода заменялась более теплой (горячей). Смена воды в полотенчике может быт обеспечена за счет одного из двух основных принципов: - циркуляция; - гравитация. При циркуляции вода через полотенчик прокачивается общедомовым циркуляционным насосом. Вода насосом прокачивается через стояк, а часть вода уходит в один из отводов, проходит через потенчик и возвращается в стояк через другой отвод. Если трасса подключения полотенчика к стояку очень длинная и с большим количеством изгибов, а циркуляция слабая, то циркуляции может не хватить чтобы прокачать полотенчик и он не будет греть. Скажем многие "крутые сантехники" подключают полотенчики прокладывая трубы через пол, т.е. труба от стояка опускается к полу, проходит по полу и поднимается к полотенчику, такие схемы подключения с высокой вероятностью работать не будут. Гравитация это когда сменяемость воды в полотенчике основана на законах физике, т.е. когда по сути никакие циркуляционные насосы не нужны. Известно, что холодная вода опускается вниз, а горячая поднимается вверх. Полотенчик должен быть подключен так, чтобы остывшая вода сама уходила обратно в стояк и замещалась более теплой водой из стояка. Скажем если имеется полотенчик с боковым подключением, то нижний отвод должен быть сделан с небольшим равномерным уклоном в сторону стояка (без контруклонов), тогда остывшая вода будет спокойно стекать обратно в стояк. Как делать верхний подвод по моему особо не важно, можно сделать с равномерным уклоном от стояка, можно к стояку, главное чтобы не было контруклонов. Лучше, на мой взгляд, делать небольшой уклон от стояка, чтобы труба была почти горизонтальна, но чуть чуть наклонялась в сторону полотенчика. Это нужно воздух не скапливался в полотенчике и мог спокойно уходить вверх в стояк, т.е. чтобы не было завоздушивания полотенчика. Если же уклон будет в сторону стояка, то после каждого слива воды со стояка нужно будет вручную открывать краны Маевского расположенные в верхней части полотенчика и выпускать воздух. Вроде завоздушивание может происходит и без всякого слива воды, вроде в горячей воде могут образовываться пузырики воздуха (пара), которые могут накапливаться в полотенчике. В принципе ничего страшного нет в том, что несколько раз в год придется покрутить Маевского и выпустить воздух, но если вы хотите чтобы полотенчик работал всегда без всяких вмешательств, то верхний отвод нужно сделать с уклоном от стояка к полотенчику. И я думаю, что уклон лучше делать небольшой, т.к. горячая вода не любит течь в низ. Схему с диагональным подключением полотенчика особо разбирать не стоит, т.к. она ничем не отличается от бокового подключения. Вот при нижнем подключении вроде могут быть какие то нюансы. Кстати, при нижнем не избавиться от завоздушивания полотенчика - Маевского придется периодически крутить. И еще такой момент, при боковом подключении полтенчика и при верхней подачи воды в стояке, циркуляция и гравитация начинают работать как бы в унисон, т.е. они начинают воду прокачивать через полотенчик в одном направлении, т.е. как бы усиливая друг друга. Говорят что при гравитационном подключении относили полтенчики от стояка до 5-м метров и все нормально работало. Нор тем не менее все равно нужно помнить, что диаметр трубы должен быть побольше, количество изгибов (уголков) должно быть сведено к минимуму. И еще нужно понимать, что для того чтобы обеспечить все уклоны скорее всего придется переваривать стояк. Цитата

www (точка) bogorodsky (точка) info/ viewtopic.php?f=44&t=1033&start=20

[San-Remo]

не знаю: есть или нет. И не знаю, как проверить. Местный сантехник, что обслуживает дом, тоже ничего не знает

Я думаю нужно приостановить темку ...Что толку чего-то жевать ,не зная исходных параметров.

[VOIN67]

Если уж переделывать то все. От стояка гвс отводы. а между ними диаметром поменьше прижать поток. если он вообще там есть. А по вашей схеме сами посудите - зачем воде двигаться через пс, где больше гидр. сопротивление?

[Дмит рий]

не знаю: есть или нет. И не знаю, как проверить. Местный сантехник, что обслуживает дом, тоже ничего не знает не зная исходных параметров.

А как их узнать, самостоятельно?

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Если уж переделывать то все. От стояка гвс отводы. а между ними диаметром поменьше прижать поток. если он вообще там есть. А по вашей схеме сами посудите - зачем воде двигаться через пс, где больше гидр. сопротивление?

Между отводами от ГВ байпас делать? По поводу движения воды -так ведь в подобных случаях (при таких трассах и трубах) почему-то двигается через ПС?

[Duga]

Замена стояков, узлов на стояках Х/ГВС.

[Астар]

тупиковая

Кстати да, а циркуляция вообще-то по стояку есть ли..? А то пишем тут..

[San-Remo]

А как их узнать

. Сходи на последний этаж и глянь как заканчиваются эти стояки.

[Дмит рий]

Все в порядке. ПЛ работает. Порядок моих действий был таков:

1) Слил воду через Б-1 и потом закрыл этот радиаторный кран.

2) Запустил от стояка воду в ПЛ через вентиль Б-1.

3) Опять слил воду -см. пункт 1.

4) Запустил воду через вентиль А-1 и выпустил воздух через Маевского Б-2.

5) Опять слил воду -см. пункт 1.

6) Запустил воду в ПЛ одновременно через вентили Б-1 и А-1.

7) Выпустил воздух через Маевского Б-2.

Видимо была воздушная пробка, пузыри выходили. Теперь ПЛ работает стабильно при разборке воды по стояку в доме и остывает одновременно со стояком.

[Golem]

В 2х словах если полотенчик по той схеме делать какс делано то между отводом А и Б должен быть байпас меньшегодиаметра а в данном случае байпас - это толстая труба ... естественно что воде легче течь через основную трубу чем через полотенчик... У;меньшать же диаметр трубы или ставить регулирующий кран на главной трубе нельзя иначе всю ситему заглушить можно и у соседей вода кончится

Труба одна. На фото слева направо -ЦО, ХВ, канализация, ГВ (с выводами на ПС), ЦО Цитата

единственный нормальный вариант на отопление хоть на право хоть на лево Вариант А на обратку ЦО(та что более холодная труба) Вбариант Б на прямую ( тач то горячее) В принципе вентили на главной не нужны и байпасы тогда тоже если правильно подключить. Смысл такой в полотенчик вода горячая должна заходить сверху а та что в полотенчике охладилась должна выходить снизу. Смотри в гугле правильно подключение батарей

[монтана]

у соседей вода кончится

Серьёзно ?

[VOIN67]

По утрам из крана с горячей водой сначала идет некоторое время прохладная.

Вот и всё. Плохая циркуляция в контуре ГВС. А ещё ПС соединён с трубой ГВС тоненькой трубой с большим количеством поворотов. Большое гидравлическое сопротивление всей конструкции - поэтому и не греет. Выход - добиваться от УК нормальной циркуляции воды в ГВС и потом городить остальное...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

остывает одновременно со стояком.