Вопрос по монтажу теплосчётчиков в многоквартирке

[JackDoy]

Доброго всем времени суток! По существу. Был в многоквартирном доме выполнен монтаж водосчётчиков на ГВС и отопление курирующей организацией. Я член домкома, принимал работу по ознакомлению с системой. Сразу возник вопрос к установщикам- почему трубы и подающую и обратку на счётчиках ( счётчики на ду 36) заузили с ду 76 до ду 36 ( трубы отопления в системе далее на ду 56), вварив более тонкие куски? На что получил ответ, что на тепло в доме это не повлияет. Но позвольте. дом на 80 квартир, пятиэтажка на 4 подъезда, заузив ток воды, как в морозы дом будет прогреваться при проходе через ду 36 как раньше? Гидравлика на насосах выше давление не даёт? Живём на Урале. Зимой до -40 бывает. Пока самое низкое -9. Подскажите , что делать? Проект на руки не дают, проверить какие счётчики шли в расчёте. Идти когда в прокуратуру, когда крайние подъезды замёрзнут? Заранее спасибо за ответ!

[Серёга]

На что получил ответ, что на тепло в доме это не повлияет

Нормально,не напрягайтесь.

[CraftsMaster]

водосчётчиков на ГВС и отопление

Вы ни чего не перепутали?

[angellw]

CraftsMaster! Посмотрите пожалуйста мою ссылку Установка счетчиков тепла в подвале 10 этажного дома, она практически аналогична. Диаметры труб не замеряла. На фото видно сильное заужение труб, к сожалению никто толком не отписался. Живем в Мурманске, морозы бывают до 40. Здесь все в процессе монтажа.

Знающие люди подскажите, последствия будут для нас в морозы и что делать, какие шаги предпринимать?

[JackDoy]

водосчётчиков на ГВС и отопление Вы ни чего не перепутали?

Нет, знаю, что такое дросселирование, вот трубами меньшего диаметра и задросселировали. Кто может толком что сказать?

Добавлено спустя 38 секунд:

теплосчётчиков, сори

[Астар]

Почти всегда идут с заужением. Для интереса гляну на своих домах на днях с какого диаметра на какой понижается..

[JackDoy]

Просто с диаметра 760 до диаметра 360 и школьнику понятно, что объём проходящей воды уменьшен в 4 раза!!!!

[викинг]

«Диаметры» расходомеров

Рассуждая выше о диапазонах измерений, мы упомянули такую характеристику расходомеров, как их «диаметр». Собственно, говорить «диаметр расходомера» не совсем корректно, ведь «в общем и целом» расходомер представляет собою не цилиндр и не шар. У него есть некие габаритные размеры, из которых с т.з. монтажа наиболее важным является длина. А диаметр в общем случае есть у проточной части. Но мы обычно говорим не о каком-то реальном диаметре, а о таком параметре, как условный проход. Его обозначают как Ду (у нас) или DN, как принято на Западе. Часто пишут «Ду — столько-то миллиметров», но это тоже неграмотно. Ведь по определению «Ду (DN) — это параметр, принимаемый для трубопроводных систем в качестве характеристики присоединяемых частей. Параметр Ду не имеет единицы измерения и приблизительно равен внутреннему диаметру присоединяемого трубопровода, выраженному в мм, округленному до ближайшей величины из стандартного ряда». Таким образом, труба Ду100 может иметь внутренний диаметр и 95, и 105 мм — с расходомерами же все еще сложнее.

Дело в том, что проточные части различных преобразователей имеют различные конфигурации. Например, у некоторых расходомеров вы можете увидеть конусообразное сужение «на входе» и такое же конусообразное расширение «на выходе». А есть приборы (в частности, электромагнитные), у которых проточная часть вообще имеет прямоугольное сечение. Поэтому «расходомер Ду100» — это в общем случае расходомер, который имеет фланцы Ду100 для присоединения к трубопроводу, но «проход» для воды внутри него совсем необязательно имеет диаметр около 100 мм (и уж точно не 100,00 мм ровно).

Также очень редко расходомер какого-либо Ду монтируется в трубу того же самого Ду. Дело в том, что расходы (скорости) теплоносителя в системах теплоснабжения, как правило, невелики. А преобразователи расхода, как мы уже упоминали выше, не могут измерять слишком маленькие расходы. И если, например, расход в трубе Ду100 не превышает, скажем, 5 м3/час, то для обеспечения корректных измерений мы должны будем эту трубу «заузить». На сколько? — зависит от того, какой именно расходомер мы планируем применить. Вернитесь к нашей таблице с диапазонами: в случае с электромагнитным расходомером это может быть Ду80 или 50, в случае с ультразвуковым — Ду50 или 32... впрочем, чрезмерное уменьшение диаметра может плохо повлиять на гидравлику системы, особенно если не настраивать ее дополнительно.

Для изменения диаметра трубопровода в месте установки расходомера и возврата на прежний диаметр после этого места используются конические переходы (конфузоры — сужения и диффузоры — расширения). При этом сразу после перехода расходомер не ставится: для «успокоения», формирования равномерного потока необходимо, чтобы и до, и после преобразователя были прямолинейные участки, Ду которых соответствует Ду расходомера. Протяженность этих участков указана в документации на расходомер каждого конкретного типа, однако общее правило таково: чем они длиннее, тем лучше.

Таким образом, расходомер подбирается не по Ду трубы, на которую он должен быть установлен, а по диапазону расходов, которые он должен измерять. Чаще всего в месте монтажа расходомера приходится делать переход с исходной трубы на трубу, Ду которой соответствует Ду выбранного преобразователя, а для присоединения использовать фланцы (или, например, резьбовые фитинги) данного Ду. Ду не имеет единицы измерения, внутреннему диаметру проточной части расходомера равен лишь приблизительно или не равен вовсе. Стандартные значения Ду преобразователей расхода (расходомеров, водосчетчиков) — 15, 20, 25, 32, 40, 50, 65, 80, 100, 125, 150, 200 и т.д. При этом необязательно расходомер любого типа выпускается на каждый из Ду этого ряда.

http://www.teplopunkt.ru/school/lec_t004.html

[JackDoy]

И что за ликбез? О чём? Ясно по моему я выразился- ДУ 76 на ДУ 32, по внутреннему размеру трубы. Сегодня -20 и в крайних подъездах и на 5-ых этажах люди одетые спят. Кто мне скажет с чем топать в прокуратуру??????

[CraftsMasterS]

JackDoy, с писменным ответом от всех организаций, кто принимал участие в этой работе.

[Sergey61]

JackDoy, Не надо упрощать Просто тот же объём жидкости будет проходить через счетчики несколько быстрее.

[JackDoy]

Теперь другое горе- в первый месяц была видна экономия. а сейчас два месяца во всём доме побор- раньше без счётчиков "двушка" платила 2100 за тепло, а сейчас ежемесячно по 3000 рублей выкатывают по платёжкам. Счётчики электронные и ведут передачу через устройство с СИМ картой и нет возможности проконтролировать ЖЭК. Как это сделать? И почему подозрение есть, потому, что за другие квартиры в других домах оплата в системе город соответствует суммам в квитанции, а у нас в доме нет: сумма в квитанциях, к примеру, 3500, а в терминале на этот же лицевой счёт 1900. Похоже обман чистой воды. Как быть?

[Sergey61]

Как быть?

Выход только один - Шереметьево -2

[D.O]

Похоже обман чистой воды. Как быть?

А никак, как не повернись все равно поимеют.

По идее только свой дом может помочь.

[Астар]

Что за домик, сколько этажей и подъездов, какая система отопления и форма управления домом? И запитан он от теплосетей?