Падение давления в системе отопления

[aba-fisher]

Коллеги, помогите решить проблему:

автономная СО с коллекторно-лучевой разводкой, котёл, циркуляционный насос, экспанзомат (накачано 2,2 атм), группа безопасности - всё как обычно. всё работает, греется, не шумит. при перекрытой группе безопасности система опрессована на 6 атм., утечек заведомо нет. при подключении группы безопасности клапан стравливает избыток давления до 2,2-2,3 атм., затем в течение пары часов давление снижается до 1 атм и в течение следующих примерно суток до 0. при этом всё продолжает работать, батареи греются. что за ...? воздушный клапан группы безопасности присасывает?

[D.O]

воздушный клапан группы безопасности присасывает?

Может быть.

[викинг]

Во первых-правильно настроить давление воздуха в расширительном баке.Если коротко,то в баке давление воздуха должно

быть на 0,2-0,5 бар ниже давления "холодной" системы отопления(желательно не ниже 1 бар).Во вторых-проверить на "невидимые" утечки,то есть мелкая течь есть,но на горячих элементах системы вода успевает испариться.

[San-Remo]

проверить на "невидимые"

В этом деле компрессор хорошо помогает.Опрессовать "на сухую" ,услышать шипение воздуха проще чем прощупывать ручками.

[aba-fisher]

Во вторых-проверить на "невидимые" утечки, то есть мелкая течь есть, но на горячих элементах системы вода успевает испариться.

Так я ж написал - опрессовано компрессором на холодную на 6 очков. Нет течи. Да и не вода там, а красный антифриз, сразу было бы видно, если бы течь была + запах. Не, нет течи.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

проверить на "невидимые" В этом деле компрессор хорошо помогает.Опрессовать "на сухую" ,услышать шипение воздуха проще чем прощупывать ручками.

Опрессовано всё, нет течи. Уважаемый коллега викинг ответил, не читая вопроса, мне кажется.

[викинг]

Сколько выставляете начальное давление в системе?Мне кажется,не увидел ответа на первую часть вопроса.

То ,что нет течи ,особенно с гликолем ,никогда бы не утверждал со сто процентной уверенностью.

[aba-fisher]

Сколько выставляете начальное давление в системе?Мне кажется,не увидел ответа на первую часть вопроса.

У меня вопрос один, был, без частей)) Да Вы извините, если как-то задел, нет желания мерятся и т.п. Вопрос-то по существу, давление в бачке тут явно не при чём. Течей в системе нет, о чём было сразу написано, всё опрессовано, проверено. Холодное давление полтора очка, в бачке изначально было 1,7. Падает давление, как описано. Решил поднять в бачке, подкачал до 2,2, поднял в системе, - падает. Отключил бачок совсем, поднял в системе - падает. Думаю, воздушник всё же. Но спасибо за отклик. Проверю сегодня, отпишу.

[викинг]

Тут поможет только диагностика системы по частям,то есть проверка на падение давления или опрессовка отдельно котла,

отдельно каждого луча к прибору,и т.д.С холодным давлением системы 1,5 кг в баке должно быть 1-1,3 кг.

[aba-fisher]

Тут поможет только диагностика системы по частям,то есть проверка на падение давления или опрессовка отдельно котла, отдельно каждого луча к прибору,и т.д.С холодным давлением системы 1,5 кг в баке должно быть 1-1,3 кг.

Уже сделано, командир)) Вся система уже опрессована именно по частям после выявления проблемы. Остался только воздушник, до него руки пока не дошли. Сейчас еду на объект, собираюсь выкрутить воздушник и заглушить, посмотрю на результат. Сначала, ок, выставлю давление в бачке как Вы говорите.

[викинг]

Воздушник может честно выполняет свою работу и скидывает воздух,который по определённым причинам или

конструктивным особенностям монтажа пока полностью не удалился из системы отопления...

[aba-fisher]

Воздушник может честно выполняет свою работу и скидывает воздух,который по определённым причинам или конструктивным особенностям монтажа пока полностью не удалился из системы отопления...

Хочется Вам всё же "определённых причин", я вижу)) Ну нет течи, не-ту. И монтаж стандартный, без таких "конструктивных особенностей", при которых давление в ноль уходит, как было описано в исходном посте. И, простите, НИКАКОЕ давление в расширительном бачке (включая случаи полного отсутствия давления в бачке или отсутствие бачка вообще как такового) не дало бы эффекта ПОЛНОГО ухода давления из системы. Я уж не стал обращать на это Ваше внимание раньше, но теперь причина найдена, так что уж не обессудьте - пальцем в небо Вы ткнули с бачком-то. Ну, ладно.

Короче. Заменил воздушный клапан группы безопасности и всё стало как надо. При посмертном вскрытии больного оказалось: наличествует заводской дефект литья поплавка - крохотный наплыв-заусенец, который при стравливании воздуха и поднятии поплавка затем не давал поплавку сесть плотно обратно. Соответственно, подсасывался воздух.

Джедай, первым ответивший на мой пост, был прав. Соответственно, ему достаётся поощрительная благодарность. Всем спасибо. Г-н Викинг, прошу без обид))

[викинг]

Уважаемый aba-fisher, объясните мне тупому,как подсос воздуха(то есть отрицательное давление) через автомат

может быть связан с падением давления в системе?Из за чего может падать давление в принципе-первое это утечка,тогда

действительно давление может упасть до отрицательного и может быть подсос воздуха через воздушник,исправный/неисправный

без разницы.Да и то ,только в случае,когда утечка ниже автомата-воздухоотводчика.Если утечки нет,подсоса быть

не может физически.Вы говорите,что нет никакой связи между давлением воздуха в РБ и падением давления до 0 кг,а зря.

При давлении в РБ 2,2 кг,вода в бак начинает поступать только при давлении выше этих кг,давление в системе ниже-это

образно говоря отсутствие бака(ибо он пустой).Как может скакать давление(падать или подниматься) при отсутствии РБ,

думаю Вы как монтажник знаете.Так вот,при давлении в системе отопления ниже 2,2 кг,даже малейшая утечка,падение

температуры в котле даст большой диапазон в показаниях манометра,особенно с гликолем.И основное,сброс воздуха

через автомат (без РБ)тоже запросто скинет давление на ноль.Проделайте эксперимент,продублируйте воздушник шаровым краном

и подержите время его закрытым,потом открытие шарового покажет,удаляется ли из системы газы и из за этого падает

давление или причина в другом.

[aba-fisher]

объясните мне тупому

Давайте объясню, только не как тупому, а как адекватному собеседнику, который в состоянии 1) признавать свою неправоту 2) слушать, ок?

По первому пункту: был задан вопрос - причина падения давления, и приведены вводные данные. Включавшие информацию о том, что утечки в системе нет (и ведь с самого начала я написал, что опрессовка велась при перекрытой ГБ). Всё что требовалось от дающего совет - принять эту информацию как соответствующую действительности. Или мне нужно было подробно описать, как я ё...ся с системой после обнаружения проблемы, опрессовывая каждый узел и т.п.? В группу безопасности я не полез раньше, т.к. не возникло мысли о заводском дефекте нового брендового прибора, ок? Пришёл на профессиональный форум и дал вроде полную картину с конкретным вопросом - так нет, вместо вдумчивой оценки тебе скажут про "особенности монтажа" и т.п. Типа, эй, чувак-кривые руки, а ищи-ка ты лучше утечку в своих "альтернативно спаянных" трубах и бачок отрегулируй. А может, ты вообще всё криво собрал. И вот выясняется, что проблема всё же в воздушнике (а она была в нём, т.к. после ЗАМЕНЫ воздушника всё РАБОТАЕТ НОРМАЛЬНО) - ну, скажи ты "ок, был неправ, поздравляю, коллега, рад за Вас, что всё в порядке" - нет, мы лезем спорить "объясните мне, тупому". Извините, по-моему, это неконструктивный подход.

В рамках примера подхода конструктивного, признАю первый сам, что был неправ, употребляя термин "подсос". Да, верно, это была "утечка давления", а не "подсос воздуха". И утечка именно в воздушном клапане, а т.к. он находится в верхней точке системы, то понятно (да ведь?) почему не было течи, + опрессовка системы, как уже было сказано, велась при отсеченной группе безопасности - поэтому УТЕЧКА (ок?) давления (но не ТЕЧЬ теплоносителя, которой не было) была выявлена не при опрессовке, а при замене грёбаного клапана. Ну, ок, в вопросах лингвистики Вы меня победили)) Не "подсос".

Однако факты таковы, что верный ответ был - проверить группу безопасности как единственную неопрессованную часть системы. Этого ответа дано не было. Бачок и давление в нём в данном случае не имели отношения к проблеме. Теперь всё, расход?

[викинг]

Без комментариев.

Всё в порядке и слава богу.