Valvulas Arco (SPAIN)

[Эак]

переживал

Не мог же я в коллекции своей оставить такой кран,

поэтому его на показ,а хороший в коллекцию.

[монтана]

Вообщем , в гробу я их видал ... два часа убил на получасовую работу .

Не пошла на резьбу гайка стиралки , и так и эдак ... пришлось км. махать

в слесарку , 5 плашек ( и убитые в том числе ) не мог загнать на 3/4 , пришлось

чесануть на наждаке первую нитку под конус . Ладно думаю типа при перевозке

тр - ке типа ударили ... хрен там ... стружка ползла до конца ... Спайн гудбайн

[Астар]

Бывает. Я этот шарик облезлый, что показал, на окраину города увез в коттеджный поселок, чтоб под ванную угловую перед смесителем поставить, а затем ее придвинуть и на герметик с уголком к стенке прилипить и там это только увидел. Придется под ванную лезть теперь и ставить Переться в воскресенье обратно и искать нормальный нн кран была уже не судьба..

Наверное с любым так может получиться, только к беспонтовой, некачественной продукции слово "брак" трудно применить ибо она сама брак.

[Эак]

Далее идём.

Шаровой усиленный кран ARCO

серии TAJO 2000

На корпусе и на ручке есть маркировка: MADE IN SPAIN

Эта серия кранов схожа с подобной ANTICAL,разница

в основном только в покрытиях шаров.

Что в этом кране меня удивило,так это снова анаэроб,

он зелёного цвета,достаточное количество на резьбе,

но никаких усилий не требуется открутить гайку из корпуса,

причём обычным разводным ключом 0-30

На выставке,Сергей говорил,что пару проблем было из-за анаэроба,

но я засомневался тогда,теперь вижу,что это возможно.

На прочность и пластичность хорошая латунь.

[Эак]

Слева TAJO 2000

Справа TAJO 2000 ANTICAL

Это просто сравнить перемычки и стенки корпуса

Разница есть,но не значительная.

[Астар]

По анаэробу хорошо показал

[gfrus]

Да и сама компания Arco-это прекрасно понимает, что качество подобных их кранов с золотниками должны устанавливаться там, где добротная вода.

Поэтому они выпускают еще серию А-80 MAC. Испытано на себе - проблем нет

Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:

Добавлено спустя 58 секунд:

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Астар, лучше мне краник пришли. Покажу ARCO на выставке во Франкфурте. Я думаю им будет полезно.

[Астар]

Уже пообещал Эаку. Тока вожу уже неделю в машине всю посылку, до почты не доеду. С ним договаривайся, на днях уже слать буду.

[Sergej]

Добрый день всем !

Спасибо за встречу в Москве. К сожалению вы там не представлялись, поэтому не знаю кто был кто.

Как мы там и говорили - главная разница в подходе к оценке вентилей между нами и вами :

Вы оцениваете все вентиля, исходя из того, что :

1) Их делает абы кто.

2) Они в любом случае сломаются ( вопрос по американке ) и как быстро перекрыть воду ПОСЛЕ поломки вентиля.

3) Ваши знакомые производители/инженеры знают все, а остальные - врут.

4) За подделку ТОЖЕ отвечает производитель.

Мы же исходим из других вводных :

1) Любая наша проблема всплывет в 100 странах одновременно. Не всплывает - нет проблемы.

2) Наши инженеры сильнее других. Мы их выбираем и платим МНОГО денег за качество при правильной цене.

3) Наши вентиля не должны ЛЕГКО испортить даже ПЛОХИЕ сантехники.

4) Подделка - проблема местных сантехников и частных клиентов. Вы должны голосовать РУБЛЕМ против тех, кто торгует мусором.

А в остальном - было очень позновательно. Надеюсь часть ответов вы получили.

И еще - есть идеальный вентиль, но он будет стоить миллион. И есть оптимальный. Цена/качество. Мы гарантируем качество своего вентиля при заданной ( достаточно низкой на данный момент ) цене. Из тех производителей, которых вы называли - мы самые большие, продаем БОЛЬШЕ всех и в БОЛЬШЕМ кол-ве стран. У нас СЕЙЧАС просто больше опыта.

И еще - вода, сантехники, клиенты - во всем мире плюс/минус одинаковые. Что хорошо в Мексике/США/Австралии/Испании/Швеции - то хорошо и в России. Все особенности - изобретение политиков.

Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:

По поводу браков :

1) Хотите аргументированный ответ - нам нужен образец на анализ.

2) Скорее всего проблема TAJO - образец с выставки. Его могли УЖЕ разбирать и скручивать несколько раз. Многие хотят разобрать и посмотреть. Это уже выставочные образцы. А может и брак заводской. При наших объемах производства - брак совсем исключить нельзя. Вопрос в доле брака. У нас она минимальная.

3) По поводу A-80. Скорее всего подделка. Но в нашей коробке. С другой стороны - подделать коробку - легко. Модель как у нас, но старая. На крышке должна быть цифра. Но могут и цифру подделать. Особенно после того, как мы здесь это поясним Выход - не берите абы-где. Берите у проверенных диллеров и СООБЩАЙТЕ всем, где купили подделку.

4) TURIA - ничего не скажу. Нужно анализировать.

5) Подложка из меди для хрома не нужна. Поясню - извиняюсь перед теоретиками - Арко производит вентиля ( 30 лет ), аксессуары для ванной ( 15 лет ), запчасти для Ford, VW, Mercedes ( только из хромированной латуни ) - уже более 30 лет. Не используют подложку - значит НЕ НАДО !!!! Иначе результат был бы виден. 30 лет врать нельзя ...

6) Ну а по поводу того, что у нас ни хром и ни никель - ПревеД специалисту !

7) Резьба на 0233510 ( трехпроходном ) - либо просто меганесчастный случай, либо подделка. Продаем более 400.000 штук в год только этой модели. Изобретатели ее. Делаем ТОЛЬКО в Испании. Ни одной претензи по резьбе за 10 лет. Оптима может подтвердить !!!

Спасибо. Пишите, если что ...

[монтана]

просто меганесчастный случай, либо подделка

Допустим ... впервые взял ( трёхпроходные под стиралку беру очень редко

и только Бугатти ) чисто на проверку и нате брак , для меня совравший

однажды - соврёт и дважды . По поводу брать не абы где ... Тыщу раз

говорил - дилер мне не товарищ ... озвучивайте где брать .

[Эак]

Вы оцениваете все вентиля, исходя из того, что :1) Их делает абы кто.2) Они в любом случае сломаются ( вопрос по американке ) и как быстро перекрыть воду ПОСЛЕ поломки вентиля.3) Ваши знакомые производители/инженеры знают все, а остальные - врут.4) За подделку ТОЖЕ отвечает производитель.

Абсолютная неверная информация,изложенная вами по всем четырём пунктам.
Похоже вы смотрите фото,но не читаете посты и не только в этой теме.

По поводу браков :1) Хотите аргументированный ответ - нам нужен образец на анализ.

По поводу облезшего хрома на шаре?
Так такие облезшие шары ранее уже показывались и RBM и Джиакомини.
Так что шар от Arco не в диковинку у нас,да и ответ знаем.

2) Скорее всего проблема TAJO - образец с выставки. Его могли УЖЕ разбирать и скручивать несколько раз. Многие хотят разобрать и посмотреть. Это уже выставочные образцы. А может и брак заводской. При наших объемах производства - брак совсем исключить нельзя. Вопрос в доле брака. У нас она минимальная.

На выставке,вы мне Сергей дали 6 шаровых кранов TAJO:
Три я показал,три убрал в свою коллекцию.
И с ними проблем нет особых.Так,по мелочам.

5) Подложка из меди для хрома не нужна.

Снова опоздали с ответом.
Мы уже закрыли ранее вопрос по этой теме,достаточно давно.

ПревеД специалисту !

Виталий Владимирович думаю ответит вам.

Вам нужно понимать,что отталкиваясь от российских реалий,
где вода может быть с превышением железа,солями кальция и магния и т.д
и учитывая конструктив ваших кранов с золотниками и ручками бабочками,
то они обречены на открывание-закрывание через несколько месяцев,
На воде,которая хорошая и более-менее соответствует качеству СанПин,
они будут работать.
Тоже самое касается подобных кранов с шарами для приборов.
В свою очередь о кранах с тефлоном пока ничего сказать не могу,
как плохого,так и хорошего.
Для этого нужно иметь хим.анализ воды и посмотреть что с такими кранами
будет через пару годков.А вода может быть в России как плохая,так и очень плохая,
а бывает отвратительная.
Могу как нибудь вам показать разные хим.анализы российской водички,
чтоб в Испании посмотрели и за голову схватились.
А это и есть наши российские реалии.

Ещё раз Сергей,Большое Спасибо за шаровые краны Arco!!!

[Sergej]

4 пункта по вашей оценке вентилей - результат нашей беседы на выставке. Ничего личного. Это - нормально. Вы верите только себе и своим знакомым. Спор по американке - как лакмусовая бумажка. Как и по надписи made in Spain против надписи Arco.

Утверждение " И еще. Корпуса у Арко не никелем покрыты и не хромом. Чего то они мутят Это я тоже , так , из любви к искусству и педантичности." доставляет !

Профессионально, точно, аргументированно.

Говно ваш Мерседес, сказал инженер ВАЗа ...

[ГАЛЛОП]

Чего то они мутят

Это мое утверждение и в нем нет укоризны. По внешнему виду я сделал предположение , что корпуса покрыты каким-то комплексным сплавом. Вместо того , чтобы посмеиваться над инженерами с ВАЗа , сделайте запрос производителю. И чтобы хотя-бы выглядеть профессионально , начните называть краны кранами. По поводу подложки медной... с менеджерами по поводу гальванопокрытий дискутировать не интересно. С технологами бы потолковать , да по-чесноку..

[Эак]

4 пункта по вашей оценке вентилей - результат нашей беседы на выставке

У нас не могло произойти конструктивного диалога

по очень простой причине:

Я практик с 20 летним стажем

Вы простой менагер,слабо разбирающийся в шаровых кранах.

На мои вопросы по конструктивам шаровых кранов Arco,

вы Сергей сделали круглые глаза и не ответили мне

ни на один вопрос,о чём коллеги были свидетелями.

Ну,а когда вы мне стали показывать маркировку NF

на ваших кранах,на которых нет надписи MADE IN SPAIN,

и называя её супер-пупер,то я окончательно понял,

что разговора с вами не получится.

Мне интереснее общаться с техническим отделом компаний,

а не с менагерами,занимающихся оптовой реализацией.

Кстати французский сертификат NF носит добровольный

характер.

Таких сертификатов подобных вагон и маленькая тележка,

Джика вся облеплена подобными маркировками от которых

в России не тепло не холодно,а просто монописуально.

Так что сори Сергей,но диалога с вами не получится,

у вас нет тех познаний,которые интересны.

[Эак]

Пришла посылка от Астара,

за что ему Огромное Спасибо!

И в ней тот самый шаровой кран ARCO серии TURIA 3000

в котором у шара слез слой хрома.

Ну это мы увидим позже при разборке.