Valvulas Arco (SPAIN)
Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Valvulas Arco (SPAIN)
переживал |
поэтому его на показ,а хороший в коллекцию.
-
- Генеральный сантехник
- Сообщения: 22516
- Зарегистрирован: 31.03.2011
- Откуда: Моск. Обл.
Valvulas Arco (SPAIN)
Вообщем , в гробу я их видал ... два часа убил на получасовую работу .
Не пошла на резьбу гайка стиралки , и так и эдак ... пришлось км. махать
в слесарку , 5 плашек ( и убитые в том числе ) не мог загнать на 3/4 , пришлось
чесануть на наждаке первую нитку под конус . Ладно думаю типа при перевозке
тр - ке типа ударили ... хрен там ... стружка ползла до конца ... Спайн гудбайн
- Сантехник-профи
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: 25.09.2012
- Откуда: Саратов
- Возраст: 42
Valvulas Arco (SPAIN)
Бывает. Я этот шарик облезлый, что показал, на окраину города увез в коттеджный поселок, чтоб под ванную угловую перед смесителем поставить, а затем ее придвинуть и на герметик с уголком к стенке прилипить и там это только увидел. Придется под ванную лезть теперь и ставить Переться в воскресенье обратно и искать нормальный нн кран была уже не судьба..
Наверное с любым так может получиться, только к беспонтовой, некачественной продукции слово "брак" трудно применить ибо она сама брак.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Valvulas Arco (SPAIN)
Далее идём.
Шаровой усиленный кран ARCO
серии TAJO 2000
На корпусе и на ручке есть маркировка: MADE IN SPAIN
Эта серия кранов схожа с подобной ANTICAL,разница
в основном только в покрытиях шаров.
Что в этом кране меня удивило,так это снова анаэроб,
он зелёного цвета,достаточное количество на резьбе,
но никаких усилий не требуется открутить гайку из корпуса,
причём обычным разводным ключом 0-30
На выставке,Сергей говорил,что пару проблем было из-за анаэроба,
но я засомневался тогда,теперь вижу,что это возможно.
На прочность и пластичность хорошая латунь.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Valvulas Arco (SPAIN)
Слева TAJO 2000
Справа TAJO 2000 ANTICAL
Это просто сравнить перемычки и стенки корпуса
Разница есть,но не значительная.
- Сантехник-профи
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: 25.09.2012
- Откуда: Саратов
- Возраст: 42
-
- Новичoк
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 12.10.2012
Valvulas Arco (SPAIN)
Да и сама компания Arco-это прекрасно понимает, что качество подобных их кранов с золотниками должны устанавливаться там, где добротная вода. |
Добавлено спустя 20 минут 33 секунды:
Добавлено спустя 58 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Астар, лучше мне краник пришли. Покажу ARCO на выставке во Франкфурте. Я думаю им будет полезно.
- Сантехник-профи
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: 25.09.2012
- Откуда: Саратов
- Возраст: 42
Valvulas Arco (SPAIN)
Уже пообещал Эаку. Тока вожу уже неделю в машине всю посылку, до почты не доеду. С ним договаривайся, на днях уже слать буду.
-
- Новичoк
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 13.11.2012
Valvulas Arco (SPAIN)
Добрый день всем !
Спасибо за встречу в Москве. К сожалению вы там не представлялись, поэтому не знаю кто был кто.
Как мы там и говорили - главная разница в подходе к оценке вентилей между нами и вами :
Вы оцениваете все вентиля, исходя из того, что :
1) Их делает абы кто.
2) Они в любом случае сломаются ( вопрос по американке ) и как быстро перекрыть воду ПОСЛЕ поломки вентиля.
3) Ваши знакомые производители/инженеры знают все, а остальные - врут.
4) За подделку ТОЖЕ отвечает производитель.
Мы же исходим из других вводных :
1) Любая наша проблема всплывет в 100 странах одновременно. Не всплывает - нет проблемы.
2) Наши инженеры сильнее других. Мы их выбираем и платим МНОГО денег за качество при правильной цене.
3) Наши вентиля не должны ЛЕГКО испортить даже ПЛОХИЕ сантехники.
4) Подделка - проблема местных сантехников и частных клиентов. Вы должны голосовать РУБЛЕМ против тех, кто торгует мусором.
А в остальном - было очень позновательно. Надеюсь часть ответов вы получили.
И еще - есть идеальный вентиль, но он будет стоить миллион. И есть оптимальный. Цена/качество. Мы гарантируем качество своего вентиля при заданной ( достаточно низкой на данный момент ) цене. Из тех производителей, которых вы называли - мы самые большие, продаем БОЛЬШЕ всех и в БОЛЬШЕМ кол-ве стран. У нас СЕЙЧАС просто больше опыта.
И еще - вода, сантехники, клиенты - во всем мире плюс/минус одинаковые. Что хорошо в Мексике/США/Австралии/Испании/Швеции - то хорошо и в России. Все особенности - изобретение политиков.
Добавлено спустя 11 минут 4 секунды:
По поводу браков :
1) Хотите аргументированный ответ - нам нужен образец на анализ.
2) Скорее всего проблема TAJO - образец с выставки. Его могли УЖЕ разбирать и скручивать несколько раз. Многие хотят разобрать и посмотреть. Это уже выставочные образцы. А может и брак заводской. При наших объемах производства - брак совсем исключить нельзя. Вопрос в доле брака. У нас она минимальная.
3) По поводу A-80. Скорее всего подделка. Но в нашей коробке. С другой стороны - подделать коробку - легко. Модель как у нас, но старая. На крышке должна быть цифра. Но могут и цифру подделать. Особенно после того, как мы здесь это поясним Выход - не берите абы-где. Берите у проверенных диллеров и СООБЩАЙТЕ всем, где купили подделку.
4) TURIA - ничего не скажу. Нужно анализировать.
5) Подложка из меди для хрома не нужна. Поясню - извиняюсь перед теоретиками - Арко производит вентиля ( 30 лет ), аксессуары для ванной ( 15 лет ), запчасти для Ford, VW, Mercedes ( только из хромированной латуни ) - уже более 30 лет. Не используют подложку - значит НЕ НАДО !!!! Иначе результат был бы виден. 30 лет врать нельзя ...
6) Ну а по поводу того, что у нас ни хром и ни никель - ПревеД специалисту !
7) Резьба на 0233510 ( трехпроходном ) - либо просто меганесчастный случай, либо подделка. Продаем более 400.000 штук в год только этой модели. Изобретатели ее. Делаем ТОЛЬКО в Испании. Ни одной претензи по резьбе за 10 лет. Оптима может подтвердить !!!
Спасибо. Пишите, если что ...
-
- Генеральный сантехник
- Сообщения: 22516
- Зарегистрирован: 31.03.2011
- Откуда: Моск. Обл.
Valvulas Arco (SPAIN)
просто меганесчастный случай, либо подделка |
и только Бугатти ) чисто на проверку и нате брак , для меня совравший
однажды - соврёт и дважды . По поводу брать не абы где ... Тыщу раз
говорил - дилер мне не товарищ ... озвучивайте где брать .
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Valvulas Arco (SPAIN)
Вы оцениваете все вентиля, исходя из того, что :1) Их делает абы кто.2) Они в любом случае сломаются ( вопрос по американке ) и как быстро перекрыть воду ПОСЛЕ поломки вентиля.3) Ваши знакомые производители/инженеры знают все, а остальные - врут.4) За подделку ТОЖЕ отвечает производитель. |
Похоже вы смотрите фото,но не читаете посты и не только в этой теме.
По поводу браков :1) Хотите аргументированный ответ - нам нужен образец на анализ. |
Так такие облезшие шары ранее уже показывались и RBM и Джиакомини.
Так что шар от Arco не в диковинку у нас,да и ответ знаем.
2) Скорее всего проблема TAJO - образец с выставки. Его могли УЖЕ разбирать и скручивать несколько раз. Многие хотят разобрать и посмотреть. Это уже выставочные образцы. А может и брак заводской. При наших объемах производства - брак совсем исключить нельзя. Вопрос в доле брака. У нас она минимальная. |
Три я показал,три убрал в свою коллекцию.
И с ними проблем нет особых.Так,по мелочам.
5) Подложка из меди для хрома не нужна. |
Мы уже закрыли ранее вопрос по этой теме,достаточно давно.
ПревеД специалисту ! |
Вам нужно понимать,что отталкиваясь от российских реалий,
где вода может быть с превышением железа,солями кальция и магния и т.д
и учитывая конструктив ваших кранов с золотниками и ручками бабочками,
то они обречены на открывание-закрывание через несколько месяцев,
На воде,которая хорошая и более-менее соответствует качеству СанПин,
они будут работать.
Тоже самое касается подобных кранов с шарами для приборов.
В свою очередь о кранах с тефлоном пока ничего сказать не могу,
как плохого,так и хорошего.
Для этого нужно иметь хим.анализ воды и посмотреть что с такими кранами
будет через пару годков.А вода может быть в России как плохая,так и очень плохая,
а бывает отвратительная.
Могу как нибудь вам показать разные хим.анализы российской водички,
чтоб в Испании посмотрели и за голову схватились.
А это и есть наши российские реалии.
Ещё раз Сергей,Большое Спасибо за шаровые краны Arco!!!
-
- Новичoк
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 13.11.2012
Valvulas Arco (SPAIN)
4 пункта по вашей оценке вентилей - результат нашей беседы на выставке. Ничего личного. Это - нормально. Вы верите только себе и своим знакомым. Спор по американке - как лакмусовая бумажка. Как и по надписи made in Spain против надписи Arco.
Утверждение " И еще. Корпуса у Арко не никелем покрыты и не хромом. Чего то они мутят Это я тоже , так , из любви к искусству и педантичности." доставляет !
Профессионально, точно, аргументированно.
Говно ваш Мерседес, сказал инженер ВАЗа ...
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3550
- Зарегистрирован: 16.02.2011
- Откуда: Новосибирск
Valvulas Arco (SPAIN)
Чего то они мутят |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Valvulas Arco (SPAIN)
4 пункта по вашей оценке вентилей - результат нашей беседы на выставке |
по очень простой причине:
Я практик с 20 летним стажем
Вы простой менагер,слабо разбирающийся в шаровых кранах.
На мои вопросы по конструктивам шаровых кранов Arco,
вы Сергей сделали круглые глаза и не ответили мне
ни на один вопрос,о чём коллеги были свидетелями.
Ну,а когда вы мне стали показывать маркировку NF
на ваших кранах,на которых нет надписи MADE IN SPAIN,
и называя её супер-пупер,то я окончательно понял,
что разговора с вами не получится.
Мне интереснее общаться с техническим отделом компаний,
а не с менагерами,занимающихся оптовой реализацией.
Кстати французский сертификат NF носит добровольный
характер.
Таких сертификатов подобных вагон и маленькая тележка,
Джика вся облеплена подобными маркировками от которых
в России не тепло не холодно,а просто монописуально.
Так что сори Сергей,но диалога с вами не получится,
у вас нет тех познаний,которые интересны.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Valvulas Arco (SPAIN)
Пришла посылка от Астара,
за что ему Огромное Спасибо!
И в ней тот самый шаровой кран ARCO серии TURIA 3000
в котором у шара слез слой хрома.
Ну это мы увидим позже при разборке.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: claudebot [Bot], Yandex [Bot] и 0 гостей