Wavin Ekoplastik (Чехия)

[San-Remo]

че ржем????

Над сварсчегом (и мужей в этой лице )....

[Эак]

Завтра попробую расколошматить стекловолокно и пн 20

Сегодня пробовали трубу на растяжение разными способами,причём без особых усилий.

Я был удивлён,слишком хрупкая труба.

Поэтому при прокладке в полах с бетоном,нужно их защищать,

иначе быть беде.

[Maik972]

Да любая труба в бетоне должна быть в изоляции, что стаби, что пн 20.

[Эак]

любая труба в бетоне должна быть в изоляции

Я не являюсь поклонником PPR и никогда им не был.

То что я делаю,то показываю.

На растяжение ни одна труба из PPR не треснула и не лопнула,в отличии от

PPR со стекловолокном.

Я сделал опрос(на работе) среди любителей-в отношении разных PPR труб от Wavin Ekoplastik

Все выбрали обновлённую Штаби,но никто не выбрал

со стекловолокном и Базальт

[Астар]

хрупкая

К сожалению утеряны были мои фото, как ПП труба с стекловолокном давала продольные трещины в местах соединений и текла. Когда-то я писал дипломную работу, где проектировал цех по производству ПП. Действие это было формалистичным, однако я общался и консультировался с одним из российских производителей ПП труб и он поведал мне, что стекловолокно - хрупкая вещь, даже если в магазине продавец перед вами кидает эти трубы на пол, чтобы их разрезать на 2м куски, такой бросок может стать причиной образования микро-, а иногда и не микротрещин на торце трубы и в дальнейшем может привести в эксплуатации к увеличению этих трещин и что у них уже неоднократные рекламации по этому поводу. Особенно к этим ударам труба такая чувствительна при низких температурах, а я немало видел магазинов, которые хранят ПП трубы в холоде зимой и как их грузчики выкидывают штабеля этих труб друг на друга из фур. Поэтому я, например, никогда не покупаю стекловолокно, особенно зимой, а если и работаю с ним, то при монтаже обрезаю первые 10 см трубы, где могла при погрузках разгрузках образоваться такая трещина. Причем трещины эти именно на соединениях в основном возникают.

[Эак]

К композитным ппр трубам(стекловолокно,базальт)как-то остороженно многие

смотрят,в отличии от просто ппр и со слоем алюминия(штаби)

Впрочем я могу ошибаться,это лишь моё личное мнение

Вот на сжатие ппр трубы со стекловолокном и базальтом

не лопались и не трескались,в отличии на растяжение,где

со стекловолокном были хрупкими(с базальт не было у меня ппр трубы)

[Maik972]

Эак, если в проекте прописано стекловолокно, то сложно уговорить на стаби.

[Эак]

если в проекте прописано

то сложно уговорить

Сложно,но можно

Я не раз изменял спецификацию в проектах у Ген.Подрядчиков

Сегодня был в очередном магазине "МЕТИЗЫ" на Пискарёвском проспекте

Спрашиваю:Что более всего продаётся у них из труб?

МП трубы Хенко(Рикс)-очень плохо

Сшитый ПЭ УПОНОР-совсем плохо

ППР Вавин Экопластик(стекловолокно и штаби)+Пилса-просто на УРА

[Dronny]

У кого какие размеры (внутренний, наружный) насадок для 20, 25 трубы, и какие они должны быть по правилам?

[Эак]

DYTRON

Д20

нар-19.4

вн-19.8

Д25

нар-24.4

вн-24.8

[Wavin Ekoplastik]

Фото есть, а то пока слова на ветер?

Что вам даст фото?

Фото от Владимир_Украина, и не дождетесь. Потому, что их у него нет и не предвидится.

После разговора с представителями фирмы стало известно о том, что - это не единственный факт по Украине.

Это откровенная неправда. Лично Вы со мной не разговаривали, даже по телефону (проверено). А факты рекламаций и того, как мы реагируем на них, есть на этом форуме (целая одна рекламация в Харькове, да и та по трубе Therm а не по Fiber Basalt Plus).

такой бросок может стать причиной образования микро-, а иногда и не микротрещин на торце трубы и в дальнейшем может привести в эксплуатации к увеличению этих трещин и что у них уже неоднократные рекламации по этому поводу. Особенно к этим ударам труба такая чувствительна при низких температурах.

Совершенно правильно! Более того в инструкции по монтажу также оговариваются условия транспортировки и хранения труб.

а я немало видел магазинов, которые хранят ПП трубы в холоде зимой и как их грузчики выкидывают штабеля этих труб друг на друга из фур

Если заметите подобное в каком либо магазине - рекомендую воздержаться от покупки труб и фитингов в данной торговой точке, и выбрать более ответственного продавца. Мы в свою очередь готовы также наказывать таких халатных продавцов.

Как всегда снимал не я, значит смотреть можно, говорил я, слышно плохо. Завтра попробую расколошматить стекловолокно и пн 20

Уважаемый Maik972. К сожалению не могу одобрить проводимых Вами экспериментов. Как уже повторялся, труба не предназначена для подобных "испытаний". Давайте не будем "забивать гвозди мобильными телефонами", чтобы не создавать поводов, как в сообщениях выше, а пример как говорится, бывает заразительным. Под молотком не устоит даже бетон, ожидать чудес от пластика не стоит... Тем более что PP-RCT, из которого состоит труба FIBER Basalt Plus - "заточен" под стойкость к высоким температурам, и именно там показывает свое истинное предназначение.

Далее, под давлением и до полного высыхания. А это три недели минимум. Так может дело не в трубе?

Мы рекомендуем для труб напорного ряда PN 20 давление опрессовки - до 15 бар в течении одного часа. (если конечно же радиаторы и запорная арматура позволят такое давление. В противном случае испытательное давление должно равняться проектному.). Опрессовку необходимо производить не ранее чем через 24 часа после окончания монтажа труб и первого пуска воды. Пуск воды производится не ранее чем через час, после окончания сварки последнего стыка. Так как в течении часа соединения входят в "рабочий режим" и набирают прочности (кто сваривал полипропилен - наверное слышали характерное "стеклянное" потрескивание уже остывших стыков некоторое время). В этот первый час стыки не желательно подвергать резким перепадам температуры.

[Эак]

Мы когда проверяли ппр со стеклопластиком Wavin Ekoplastik,то гуманны были(никаких кувалд,

молотков,тисков и подобного)

Просто поняли,что в бетонный пол без защиты её нельзя.

А защитой пожалуйста

[Wavin Ekoplastik]

Просто поняли, что в бетонный пол без защиты её нельзя.

Совершенно верно! Труба в стяжке должна быть в изоляции, при том любая, будь то армированная не армированная со стекловолокном, с базальтовым волокном и т.д. И дело даже не столько в защите самой трубы, сколько в уменьшении теплопотерь, а также в обеспечении свободного хода трубы в следствие линейного теплового расширения. Полости, образуемой изоляцией из вспененного полиэтилена (например Мерилон), достаточно для компенсации и отсутствия внутренних напряжений трубы. А сама изоляция дешева.

При прокладке труб в стяжке, в штробах, также рекомендуется закреплять трубу, прямо поверх изоляции. для этого хомуты или клипсы берутся на один диаметр больше прокладываемой трубы.

[Эак]

а также в обеспечении свободного хода трубы

Вот именно это мы и докумекали,сделав испытания.

В Метизах забавный случай произошёл.

Я прошу продавца показать мне ппр трубу штаби Wavin Ekoplastik

Он приносит ппр трубу с жёлтой полосой и говорит что именно она с ал.слоем

Я говорю,что он ошибается,эта труба со стекловолокном.

Нынче я спец в трубах Wavin Ekoplastik

Долго спорили,пока я не предложил отрезать небольшой кусок от трубы

и продемонстрировать какой слой в ппр трубе.

Он принёс ножницы,отрезал,добрался до слоя со стекловолокном и понял,

что был не прав.

Народ собрался и смотрел за этим процессом и одновременно слушали моё

выступление по ппр трубам Wavin Ekoplastik

Да я прирождённый оратор

[Wavin Ekoplastik]

Да я прирождённый оратор

Никто не сомневается! "Утерли нос" продавцу!

Вот нашел у себя фото, как правильно закреплять трубу.

Есть два вида крепления, подвижное (или скользящее) и неподвижное.

Правильное применение крепления, обеспечит полное отсутствие такого явления как "прогибание" трубы из-за линейного теплового расширения.

Итак, скользящее крепление для холодной воды:

Такое же скользящее крепление для горячей воды и отопления при наружной прокладке (то есть не в стяжке):

либо с помощью металлического хомута (например в стяжке):

Многие интересовались как правильно изолировать углы? (Разрез сделан, чтобы посмотреть как внутри). Потом все это дело по стыкам изоляции заматывается монтажным скотчем.

А вот один из вариантов неподвижного крепления трубы (например стояка). Так никогда не вырвет.

Есть и другие варианты крепления труб, как подвижного так и неподвижного (например на подвесе, в желобе, в гильзе). О них подробно в инструкции по монтажу.