КАЯ (РОССИЯ)
Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#241 Re: КАЯ (РОССИЯ)
В сентябре 2014г в двух туалетах были установлены два смесителя для раковин
Варион серии MASTER MINI
В этой теме они показаны были здесь:
КАЯ и VARION ARMATUREN (Пост Эак #341244)
Прошло практически два года и один из туалетов пришлось переоборудовать
для комнаты уборщиц и поэтому один из этих смесителей пришлось демонтировать
Оставлять в качестве ЗИП его можно было бы,но я принял другое решение:
В этой теме нет ни одного смесителя Варион в разрезе,а это в корне не правильно
Поэтому устраняем этот пробел
Итак смеситель Варион Арматурен серии MASTER MINI
В паспорте Производителя значится хромо-никелевое покрытие у этих смесителей,
но вот у меня получилось,что покрытие у этого смесителя медь-хром
Возможно оно и медь+никель+хром,но я сомневаюсь,что на декор
будут использовать в качестве подслоя медь с никелем
Скажим у Европейских Производителей смесителей используется никель+хром
согласно EN 248
Вообщем для меня загадка,почему в этом смесителе подслой меди,
в паспорте он не значится
Паспорт на данный смеситель:
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#242 Re: КАЯ (РОССИЯ)
При разрезе чутка промахнулся,срезал одну посадку в корпусе,
но это не испортит показ
Латунь значится в паспорте ЛС59,тогда нужно просто добавить цифру,
какая именно ЛС59 чтоб всё полностью правильно выглядело
А вообще наиболее часто встречается для смесителей в России у разных производителей латунь ЛЦ40Сд
менее встречающаяся ЛЦ40С
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#243 Re: КАЯ (РОССИЯ)
В данном смесителе серии MASTER MINI как видим картридж Д35
от Испанской компании "CITEC Group"
тм "citec" SERIE PLUS:Universal
CT35SH001
Производство картриджей в Испании и Китае
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#244 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Если я не ошибаюсь,то в смесителях Варион более не используются
картриджи сitec
В настоящее время используются разные картриджи двух производителей:
1.Fl?hs Drehtechnik (Германия)-(фото-1)
http://www.fluehs.de/promix-220
2.Kuching International (KCG,Тайвань)-ранее были синего цвета Китайского производства,но затем
от них отказались в пользу зелёных Тайванского производства (фото-2)
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#245 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Вообще хочу сказать,что самый настоящий бардак в России именно у производителей смесителей
Они пользуются тем,что смесители в России не подлежат обязательной сертификации
Чем известнее производитель,тем больше у него закрыты завесой его Тех.данные
по смесителям
Иными словами они считают,что они гранды и этого вполне достаточно
Увы нет,и той же Hansgrohe я говорил:
То что вам 115 лет для меня лично это ниочём
То что вы трясёте этим жалким Добровольным Сертификатом в России,который
есть у сотни китайских компаний для меня тоже ниочём
То что вы в своих паспортах ничего не указываете по материалам смесителей
это настоящий бардак
Иными словами я прихожу в магазин,где лежит разная колбаса,но о ней ничего
неизвестно
О ней известно только то,что она колбаса такого-то производителя
Но я не возьму её,потому как для меня важен состав этой колбасы и срок годности
Точно так же в смесителях
На сегодняшний день я более не буду приобретать сам и никому не буду советовать
смесители тех производителей,у кого отсутствуют паспорта с Тех.данными
по деталям и материалам,даже если это Именитые гранды
В смесителях мне важно:
1.Марка латуни деталей смесителей (для ручек марка ЦАМ)
2.Из чего покрытие смесителей (в микронах)
3.Материал уплотнительных колец в смесителях
4.Тех.данные картриджа и какого производителя
5.Тех.данные по кран-буксам
И т.д и т.п
Наличие ЗИП и сервисных служб в России
Я уж не говорю о полной расписанности,но хотя бы иметь представление
о деталях смесителя,а не просто основываясь об одном имени
производителя
Если я приобретаю скажим шаровой кран,вот они подлежат обязательной
сертификации,так они в Тех.паспортах и расписаны у Производителей
до последнего болтика
Передо мной скажим описание деталей шарового крана и я прекрасно понимаю,
что он из себя представляет и вот так же я хочу приобретать смеситель
Почему я скажим решил приобрести эти смесителя Варион на работу?
Потому как я имею представление о них,основываясь на Тех.данных Производителя
Хотя и они у КАЯ не эталон,но хоть что-то понимаешь,что приобретаешь,
чем когда вообще ничего не знаешь по смесителю,кроме имени Производителя
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#246 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Самое смешное,когда европейские производители смесителей указывают
что они используют высококачественную латунь по EN 817
Нет в этом стандарте ни единой строчки про марки латуни для смесителей
Всё что в нём написано,так это чтоб латунь не приносила вреда здоровью
в питьевой воде для человека
http://www.justime.com/pdffolder/W_F_ST ... 7-2008.pdf
Вот и всё
Соответственно под этот пункт можно замешать массу марок латуни,
при этом их не указывать в своих паспортах смесителей,а спокойно ссылаться
на EN 817 что с успехом и происходит
И если не ошибаюсь,то только немецкая HANSA открыто пишит,что они используют
для своих смесителей латунь MS63,а остальные гранды наглухо закрылись
А раз закрылись,значит есть что скрывать
Абсолютно никакой тайной не может быть для производителя,если он озвучивает
марку своей латуни в изготовлении смесителей
Никто не просит озвучивать хим.состав их латуни,потому как здесь понятно,
что это уже является секретной информацией
Если берём скажим производителей КАЯ,СКЛ и т.д в России,так они не скрывают свои латуни,а открыто в паспортах их указывают
Я встречал паспорт одного европейского производителя смесителей (не называю)
так у них весь смеситель расписан,включая и картриджи с аэраторами практически
досконально по полной программе и они почему-то не бояться открыто
это показать
Этот мир смесителей,как заноза в заднице в мире сантехники
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#247 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Порой проскользывает,что смесители произведены из латуни MS58
Это вообще полный бред,потому как в нём собраны три марки латуни и догадывайтесь
сами из какой именно из трёх
Немцев уже бесит этот MS58 и они открыто пишут об этом:
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#248 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Я не хочу покупать смеситель из латуни CW617N по цене латуни MS63
Для этого я должен чётко знать,какая именно марка латуни значится в паспорте
производителя
Тоже самое у Россиян:
Я не хочу приобретать смеситель из латуни ЛЦ40Сд по цене ЛС63 и для этого я должен
понимать какую именно марку латуни использует в производстве своих смесителей
производитель,исходя из его Паспорта на смеситель
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#249 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Если говорить о Европе,то у них проскакивают три латуни для смесаков:
MS58 MS60 MS63
В России тоже три латуни в основном проскакивают для смесаков:
ЛС59-1 ЛЦ40СД ЛЦ40С
Скажим так:
90% производителей смесителей не указывают марку своей латуни
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#250 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Весь мир производителей в мире сантехники открыто декларирует марки
своих латуней в разной продукции и не скрывают этого,кроме производителелей
смесителей
Такое ощущение складывается,что производители смесителей-прокажённые
в мире сантехники или попросту больные люди
Производители шаровых кранов,регуляторов,обратных клапанов и т.д
открыто декларируют не только марки своих латуней,а все 100% деталей своей
продукции
Основатель латунных шаровых кранов в мире-Итальянский RB прозрачен
аки слеза младенца,вот его запатентованный поворотный затвор и тот весь прозрачный в Тех.паспорте
Покажите мне хоть один латунный смеситель в мире,чтоб так же был расписан
в своём паспорте
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#251 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Последнее по данному вопросу
Любой Россиянин,зайдя на сайт всех Производителей смесителей
должен иметь полную 100% инфу по всем деталям и материалам,а не разгадывать
их шарады и ребусы,а так же обзванивать и посылать письма по электронке дилерам и производителям
Человек затрачивает кровно заработанные им деньги и Производители смесителей
должны быть полностью прозрачными,чтобы люди могли спокойно делать свой выбор в пользу того или иного Производителя смесителей
Отправлено спустя 13 минут 4 секунды:
Ну и в завершении:
Все ссылаются на покрытие никель-хром в смесителях согласно EN 248
Такой Европейский стандарт действительно есть по покрытию никель-хром в смесителях
А теперь покажите мне хоть одну строчку,где в нём указано,сколько в микронах
должен быть подслой никеля и декор хрома
Может мои глаза подводят меня,тогда нет вопросов
Вот стандарт EN 248:2002
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#252 Re: КАЯ (РОССИЯ)
817 европейский стандарт я показал ссылку на однорычажные смесаки
848 европейский стандарт я показал на покрытие никель-хром в смесаках
Этот европейский стандарт 200:2008 Общий на все смесаки
http://www.justime.com/pdffolder/W_F_ST ... 0-2008.pdf
Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:
Тогда уж для кучи
Европейский стандарт 1111 это термостаты в смесителях
Европейский стандарт 1113 это шланги,трубы,души в смесителях
Отправлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Вывод по смесителям:
Не всё золото,что блестит
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#253 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Что касаемо стандартов на смесители в России
У нас свои стандарты в отличии от Европы
Первый стандарт ГОСТ 25809-96
Смесители и краны водоразборные.Типы и основные размеры.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#254 Re: КАЯ (РОССИЯ)
Второй стандарт ГОСТ 19681-94 (взамен ГОСТ 19681-83)
Арматура санитарно-техническая водоразборная
http://docs.cntd.ru/document/gost-19681-94
В отличии от европейского стандарта в нашем стандарте
чётко прописаны в пункте 5.3 (Перечень Б) Требования
к материалам и комплектующим изделий
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#255 Re: КАЯ (РОССИЯ)
КАЯ в производстве своих смесителей Варион указывает
ГОСТ 25809-96 ГОСТ 19681-94 ЕN 817
При этом пишит,что использует латунь ЛС59
Но в ГОСТ 19681-94 латунь ЛС59 не существует
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 1 гость