Водоснабжение

[Гость]

Уважаемые профи! Обращаюсь к Вам с просьбой в совете. На эту тему много было рекомендаций, в частности и от Вас, но хотелось бы, как говорится по конкретней.

Планирую сделать разводку кухня-туалет, 10 этаж в 17 этажном, панельном доме, Москва, дому 3 года. Вопрос, подскажите какой трубой лучше развести, что-бы на долго, в основном она будет скрыта плиткой? Рассматриваю варианты ПП или ХПВХ. Буду очень признателен за Ваши советы.

[Рин]

ПП или ХПВХ

ПП лучше

[Гость]

Из приведенных характеристик на различных сайтах, у ХПВХ один недостаток - жесткость, остальные, как по монтажу, так и по техническим и гигиеническим, одни достоинства.

[Рин]

одни достоинства.

а поподробнее?чем лучше?

[WaterWarrior]

ПП армированный стекловолокном...

Что бы надежней было...

[Рин]

у ХПВХ один недостаток - жесткость

скорее даже хрупкость, чувствительность к ударам, лопается как стекло...

и потом.... клеевая технология по надёжности всегда уступает сварке

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

гигиеническим

откуда инфа, ссылку можно?

[Гость]

Сравнение материалов пластиковых труб

Показатель и Величина показателя для каждого материала ХПВХ PEX ПП ПНД

Плотность, г/см3 1,57 0,93-0,95 0,91 0,94-0,96

Предел текучести при растяжении, МПа 50-55 18-26 25-28 20-25

Модуль упругости, МПа 2400 550-800 1200 800

Теплопроводность, Вт/м.К 0,14 0,22 0,22 0,41-0,44

Коэффициент линейного расширения, 10-4 °С-1 0,62 1,2-1,4 1,5 2

Расчетная прочность, МПа 10 6,3 5-6,3 5-6,3

Кислородопроницаемость при 70°C, (см3/м•атм за 24 ч) менее 1, незначительно 13 13 нет данных

Прошу прощения, что таблица получилась таким образом.

[Гость]

В дополнение:
Современные тенденции в строительстве - требуют использования надежных и простых в применении инженерных сетей. Такие системы должны сочетать в себе доступность и соответствовать современным требованиям пожарной безопасности.

Цель настоящей статья - проинформировать специалистов о достаточно новом для российского рынка полимерном материале – Хлорированном ПолиВинилХлориде (ХПВХ), гарантирующем долгосрочную эксплуатацию, минимизацию затрат на возведение и дальнейшее техническое обслуживание.

Начало применению ХПВХ - систем в США было положено аэрокосмическими технологиями, в строительстве же они используются уже почти 50 лет и зарекомендовали себя с наилучшей стороны. На российском рынке продукт представлен с 1993 года западными компаниями, а в 2008 на заводе «АДЕЛАНТ» в запущено первое в России производство труб из ХПВХ.

Особенностью трубопроводов из ХПВХ является их долговечность и коррозионная стойкость в коммунальных средах, особенно если учесть, что они могут сохранять работоспособность более 50 лет и выдерживать давление до 1 МПа и температуру до 90°С.

Применение: По мнению специалистов новая продукция будет пользоваться повышенным спросом для внутридомовой и внутриквартальной прокладки сетей горячего, холодного водоснабжения и отопления. Использование этого современного высококачественного материала предопределяет целый ряд преимуществ:

1. Самый низкий среди пластиков коэффициент линейного расширения - 0,062 мм/м°С.

При переходе на использование пластиковых трубопроводов важное значение имеет коэффициент линейного расширения.

Если при проектировании и монтаже внутренних инженерных систем из металлов этим коэффициентом можно пренебречь, то в случае с пластиками необходимо учитывать значительные температурные изменения длины и принимать соответствующие меры по их компенсации. Это в свою очередь означает дополнительный расход материалов и средств. Экономически выгодным решением в этом случае может быть применение трубопроводных систем из ХПВХ. Согласно СП 40-102-2000 этот материал обладает коэффициентом линейного расширения равным 0,62 x10-4 °С-1, что почти втрое ниже аналогичных показателей у полипропилена и сшитого полиэтилена.

Благодаря уникальным свойствам ХПВХ становится возможна прокладка труб в бетоне и под штукатуркой. Эта технология особенно актуальна в свете возрастающих объемов монолитного домостроения в строительстве. Кроме того, для прокладки труб можно использовать полости и пустоты, имеющиеся в бетонных и кирпичных строительных элементах, с последующим заполнением их раствором.

2. Высокие огнестойкие характеристики - основное достоинство этих пластиков так как в отличие от других полимеров ХПВХ имеет группу горючести Г1.

Хлорированный поливинилхлорид как материал обладает «врожденными» противопожарными свойствами, его относят к «самозатухающим», он не плавится и не образует горящих капель, обладает самой высокой среди термопластов температурой воспламенения – 482°С.

Противопожарные характеристики ХПВХ также включают низкую токсичность и малое выделение дыма (Д1 и Т2 согласно российским нормам).

Важным показателем здесь также является так называемый кислородный индекс, показывающий процентное содержание кислорода, необходимое для поддержания горения вещества. Содержание кислорода в атмосфере 21%, а кислородный индекс ХПВХ 60 – то есть горение этого материала может происходить при дополнительной подаче 39% кислорода. Поэтому данный материал относят к «самозатухающим». Это выгодно отличает этот материал от других термопластов, таких как полипропилен и полиэтилен, кислородный индекс которого 17 и поэтому его горение продолжается после воспламенения, большой опасностью в таких случаях служит образование горящих капель, которые служат дополнительным источником возгорания. В случае с ХПВХ материал не плавится и горячие капли не образуются.

3. Высокая прочность. Хлорированный поливинилхлорид – это прочный жесткий материал, при использовании которого не происходит «провисания» трубы при работе с горячей водой. Такое свойство важно при прокладке стояков, ведь большинство пластиковых трубопроводов гибкие и требуют большого количества креплений. Высокая прочность трубы из хлорированного поливинилхлорида позволяет ей воспринимать большее рабочее давление при меньшей толщине стенки, благодаря этому при одинаковых наружных диаметрах пропускная способность трубы значительно возрастает по сравнению с другими пластиковыми трубами.

4. Стойкость к ультрафиолету. Возможна открытая прокладка трубопроводов без дополнительной защиты от ультрафиолета. В состав ХПВХ входит диоксид титана – добавка, широко применяемая для отражения УФ лучей (используется даже в кремах от загара), благодаря чему срок службы изделий из ХПВХ не сокращается при прямом воздействии солнечных лучей.

5. Низкий коэффициент теплопроводности. Коэффициент теплопроводности труб из хлорированного поливинилхлорида = 0,137 Вт/м°К, что гарантирует уменьшение потерь тепла в трубопроводах горячего водоснабжения, отопления , а также предотвращение конденсации влаги на поверхности труб.

6. Самый низкий рост бактерий. По проведенным исследованиям оказалось, что в трубах из ХПВХ наблюдается самый низкий рост бактерий по сравнению с другими материалами. Для сравнения, рост бактерий по сравнению с трубами из ХПВХ в двадцать раз меньше, чем в трубопроводах из нержавеющей стали, в шесть раз меньше, чем в трубопроводах из меди и в 45 раз меньше, чем в трубопроводах из полиэтилена (согласно исследованиям Университета Гигиены в Бонне).

7. Высокая пропускная способность. Гладкая внутренняя поверхность, не содержащая питательной среды для микроорганизмов и бактерий, увеличивает скорость потока и препятствует зарастанию поперечного сечения трубы со временем, что позволяет применять трубы меньшего диаметра, снизить энергозатраты на работу насосов и увеличить ресурс их работы. (Рис. Труба PN20, 20 мм. Большая пропускная способность при одинаковом наружном диаметре).

8. Снижение затрат на монтаж. Особое внимание следует обратить на простой, недорогой и точный монтаж трубопроводов из ХПВХ, который осуществляется методом клеевого соединения. Метод основан на применении химической диффузии – соединения, при котором происходит проникновение поверхностного слоя трубы в поверхностный слой фитинга с образованием монолитного соединения.

9. Клеевое соединение. Метод клеевого соединения имеет ряд преимуществ: простота и легкость позволяют производить монтаж даже в труднодоступных местах, в любое время года, в том числе при отрицательных температурах, а его низкая стоимость и быстрота делают его привлекательным с экономической и технической точек зрения.

Экономическая целесообразность применения клеевого соединения очевидна: снижение трудозатрат, отсутствие затрат на электроэнергию, отсутствие затрат на сварочное оборудование. Для конечного пользователя такой метод означает также надежность системы – строгое соблюдение соосности, отсутствие характерных для сварки наплывов, понижающих гидравлические характеристики системы.

[WaterWarrior]

Есть контакт!

Реклама детектед!

[Гость]

Это не реклама, это статья взята полностью и хотелось-бы узнать, кто-то практически, это ощутил в своей работе, очень заманчиво использовать для себя, но не хочется экспериментировать, так как подводка будет скрытая.

[WaterWarrior]

Вызывайте сантехника на место, и договаривайтесь с ним...

А материалы используйте те, на которые поставщик дает гарантию...

[Рин]

Это не реклама, это статья

заказная статья...писалась либо производителем, либо торгашом ХПВХ.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

работаю и с ПП и ХПВХ. Знаю их достоинства не из статьи, а из собственного опыта

[Макс™]

Цель настоящей статья - проинформировать специалистов о достаточно новом для российского рынка полимерном материале

И очень старая статья!

гарантирующем долгосрочную эксплуатацию

Только есть одно но! Все резьбовые соединения лучше брать латунные! На пластиковой резьбе со временем от вибраций резьба стачивается и залитие............

[Рин]

ХПВХ имеет смысл при монтаже отопления, из-за малой кислородной диффузии. Водоснабжение советую делать ПП.

[WaterWarrior]

Я таки не понял, кто будет разводку делать сам хозяин или наемник со стороны?

Если сам хозяин, то такая интернет-консультация мало что даст, а потом еще и последуют обвинения, что "не то насоветовали".

Если будет выполнять наемник, то неважно чем будет выполнена разводка, при наличии письменной гарантии всегда можно переделать...