залили соседей

Форум по водоснабжению и системам водопровода. Монтаж, эксплуатация, ремонт и проектирование водоснабжения. Делимся опытом.

Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo

iivvaann

залили соседей

Сообщение »

Соседи на первом этаже заменили у себя стояк ХВС и подводку к нему. Диаметр новой трубы несколько больше (может быть намного! Не знаю) диаметра старого стояка. Новая труба из полипропилена. Соединение со старой трубой у них под потолком (я их к себе не пустил). Шаровые краны, перекрывающие подачу воды жителям верхних квартир, находятся в квартире у наших нижних соседей. Что они там еще понаделали, не знаю. Мы, жители второго этажа, после их ремонта в течение 2х месяцев 2 раза (!) залили соседей снизу. Первый раз у нас ночью лопнула колба фильтра, второй раз лопнул шланг гибкой подводки к смесителю. Оба раза прорыв был примерно с 2х дол 3х ч ночи, причем с 21 на 22 число. Фильтр и шланг эксплуатировались в течение нескольких лет. Раньше, в течение многих лет, никаких заливов с нашей стороны не было. Теперь они требуют с нас большую сумму денег, причем нанесенный ущерб явно преувеличен в несколько раз.

Может быть кто-нибудь подскажет: может ли такая замена спровоцировать повышение давления в стояке нашего дома до магистрального, или, может быть, повышается вероятность гидроударов из магистральной сети? Очень благодарен за ответы.

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Сантехник
Сообщения: 15709
Зарегистрирован: 11.11.2009

Сообщение »

Ставьте редукторы давления.Вины соседей нет.

"Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!"
Станислав Ежи Лец


"Если у вас всё хорошо , не расстраивайтесь - это скоро пройдёт ."
Гость

Сообщение »

вопрос,конечно не простой...вроде бы закон паскаля(он же основной закон гидростатики) гласит,Давление, оказываемое на жидкость(или газ) в каком-либо одном месте на ее границе, например, поршнем, передается без изменения во все точки жидкости(или газа)....но в вашем случае(при наличия увеличении у нижних соседей,сечения потока) мы наблюдаем эффект Мангуса

будьте так добры,вставте в эту формулу,ваши исходящие значения,что б мы смогли проанализировать данный эффект и более подробно ответить на ваш вопрос - .png
Гость

Сообщение »

Сан-ремо...

не-не-не,уважаемый...нельзя вот так вот,с кандочка давать необдуманные советы....к тому же установка редуктаров давления,может привести к гидростатическому парадоксу,следствием которого может быть разрушение водопроводной системы

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 24.08.2009
Откуда: Украина, Луганск

залили соседей

Сообщение »

...лопнул шланг гибкой подводки ... шланг эксплуатировались в течение нескольких лет...
iivvaann писал(а):
Это не эффект Мангуса.

­­­­­­

Сообщение »

Шланг рвется от гидроудара, правильное решение - поставить редукторы, т.к. найти виновника очень сложно... формулы там всякие ненужные итп...

Гость

Сообщение »

коллега...данный тип повреждения,может являться следствием,эффекта Мангуса

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 62

Сообщение »

Соседи на первом этаже заменили у себя стояк ХВС и подводку к нему.
iivvaann писал(а):
Молодцы!

Соединение со старой трубой у них под потолком (я их к себе не пустил)
iivvaann писал(а):
А вот это зря.

может ли такая замена спровоцировать повышение давления в стояке нашего дома до магистрального, или, может быть, повышается вероятность гидроударов из магистральной сети?
iivvaann писал(а):
Нет не может, т.к. в системе ХВС давление определяется уровнем в водонапорной башне, в магистралях ХВС вообще не бывает резких колебаний давления. На больший или меньший диаметр заменили трубу Ваши соседи, значения не имеет, изменится лишь расход но не давление.

Страшилку про гидроудары забудьте, не может их быть в многоквартирном доме, на ХВС даже теоретически.

Не думай что другие не думают.
Cантехник-любитель
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 02.10.2010
1
Забанен: Бессрочно

Сообщение »

Страшилку про гидроудары забудьте, не может их быть в многоквартирном доме, на ХВС даже теоретически.
Sergey61 писал(а):
Сорри, не владел информацией...

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Гость

Сообщение »

да,вантуз...можешь утереться...всмысле сперму с лица стереть....я как бы не возражаю

Гость

Сообщение »

спасибо заа ответы!!!

Посмотрел паспорт фильтра - работал 11 мес, шланг- 1 год 2 мес . Оплошка вышла

у меня там еще манометр стоял, перед шлангом, так у него шкалу сбило, на 1,5 атм. На ноль теперь не выходит. 2 мес стоял. раньше днем показывал примерно 6 атм, ночью зашкиливал примерно на 1 атм, отградуирован до 6, но шкалу не сбивало, если перекрыть ввод в квартиру - возвращался на ноль при открытии крана мойки!

Разрыв шланга - горизонтальный примерно по середине и его вспучило изнутри, оплетку разлохматило изнатри, длинна разрыва ведущей трубки 15мм, наблюдаются еще несколько мест на шланге с лопнувшими внешними стальными нитками.

Сегодня я к ним в гости сходил, у них в некоторых местах шпатлевка смылась (говорят финишная, но не факт, что она у них была), откосы окон, правда, промокли неплохо >:/

размер ущерба точно на нолик завышен!

Кто в гидравлике рулит? Может причину кто обоснует? (шланг, фильтр, манометр - за 2 месяца) и это после "ремонта" стояка у соседей. Может кой компенсатор на вводе в дом положен?

Для тех кто в формулах рулит:

Дневное раб. давление Р=6атм

Ночное раб. давление Р=7атм примерно

расход днем: 10 литров за 55 сек из одного крана при Р=6

Сечение стояка по наружке у меня 34мм сталь

Сечение стояка у соседей не намного больше, но полипропилен - считаем условный проход тотже но без ржавчины. А стояки с 1935года

Эфект МАНГУСА конечно педивикия мне ответела - помоему не в тему (какой еще шар в потоке?).

Гость

Сообщение »

Пытался рассчитать гидроудар от закрытия дома крана в моей квартире: Р=Рраб+ро*v*с

Рраб=6атм

v=1.6 м/с

с=1435 м/с - табличная для воды

ро=998.2 кг/м3 - удельная плотность воды

в Маткаде получилось Р=6атм+2.3*10^6Па

Насколько помню 1атм=0.1*10^6Па

Итого скачек должен бать на 23атм относительно рабочего давления в зоне гидроудара.

На том дело не кончилось, решил проверить расчеты практикой - вкрутил манометр с градуировкой до 16 атм (1.6 МПа = 16 Bar = 16 атм.) Открыл воду в ванной, резко закрыл - скачек на манометре до 12 атм. Меньше расчетного.

Кто в гидравлике понимает - что я не так считаю?

Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 10.12.2009
Откуда: ГОРЯЧИЙ КЛЮЧ(Краснодар)

Сообщение »

Чего за Брандспойт ,если не секрет?Может 1,2 атм

D.O
Аватара пользователя
Джедай-гуру
Сообщения: 10611
Зарегистрирован: 17.03.2009
Откуда: Питер

Сообщение »

что я не так считаю?
Гость писал(а):
Все это для идеальных условий, реальная система

далека от идеала :)

RIP Прожгу дырку, недорого
Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 10.12.2009
Откуда: ГОРЯЧИЙ КЛЮЧ(Краснодар)

Сообщение »

Сколько дюймов кран в ванной?


Вернуться в «Водоснабжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: claudebot [Bot] и 0 гостей