ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Модераторы: Эак, hashmelator, Duga, Труболом, San-Remo
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 09.09.2014
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Какая себестоимость болтов из оцинковки и нержавейки?
Сколько покупатель переплатит за удобство сантехника?
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Сколько покупатель переплатит за удобство сантехника?
|
Здесь суть в другом:
8 000 000 болтов из оцинкованной стали или 8 000 000 болтов из нержавейки
Вот за эту разницу и цепляются производители
Я знаю одного итальянского производителя шаровых латунных кранов,
который использует стальные гайки с покрытием,которое не даёт коррозию
в паре с латунными штоками абсолютно в любых местах установок их кранов
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 13.03.2019
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
А С, там сопли.
Гайка М5 из A2/AISI304 оптом стоит два рубля. Такая же оцинкованная гайка стоит копеек 25.
Что касается переплаты за "удобство сантехника". Я эти два рубля переплачу с большим удовольствием. Если сантехнику понадобилось манипулировать гайками или винтом на штоке, то речь идет о том, что надо снять/надеть ручку (например, после установки крана в тесном пространстве), или подтянуть сальниковую гайку. Чем легче будет работать с резьбами в этом случае, тем меньше будет потребности в избыточных усилиях, которые придется прилагать в сантехшкафу, в тесноте. Меньше избыточных усилий - гладко идет работа, целее арматура.
Кроме того, на некоторых образцах (кхе-кхе...Бугатти Орегон...кхе-кхе) оцинкованная гайка - как раз прижимная гайка уплотнения штока. Если дойдет дело до его подтягивания, то выбор между обросшей прилипшей гайкой из оцинковки и невредимой гайкой из нержи очевиден.
Тут еще вопрос чье удобство
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: 07.10.2013
- Откуда: Барнаул
- Возраст: 57
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
"удобство сантехника"
|
Сколько шапок можно сшить из шкурки)))
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Увы всё начинается с винтика
|
Монтажники советуют,исходя из того,чтобы им было удобно УСТАНАВЛИВАТЬ
Эксплуатационщики советуют,исходя из того,чтобы им было удобно ОБСЛУЖИВАТЬ
Разницу ощущаем?
Когда эксплуатационщик как я скажем,беру в руки шаровой латунный кран
LD PRIDE и вижу в нём стальной оцинкованный болт на ручке,то
я понимаю,к чему это может привести в дальнейшем
Поэтому я меняю такой стальной оцинкованный болт на болт из нержавки А2 (на фото)
Но я не должен этого делать,потому как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ должен
такими болтами обеспечить свои шаровые латунные краны,чтобы
сантехники на эксплуатации не имели никаких проблем по этому вопросу
с годами
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: 07.10.2013
- Откуда: Барнаул
- Возраст: 57
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Когда эксплуатационщик как я скажем,беру в руки шаровой латунный кран LD PRIDE и вижу в нём стальной оцинкованный болт на ручке,то я понимаю,к чему это может привести в дальнейшем |
Потому что уже был прициндент. Самое негативное в этом, то что об этом знает производитель и не устраняет эту причину.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Самое негативное в этом, то что об этом знает производитель и не устраняет эту причину.
|
Но после того,как ЧСГС поменял анаэроб в своих латунных шаровых кранах,
я думаю,что и стальные оцинкованные болты они так же поменяют
на болты из нержавки со временем
По крайней мере я верю в это
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: 07.10.2013
- Откуда: Барнаул
- Возраст: 57
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
По крайней мере я верю в это
|
А не говорят помаж солидольчиком и всё пройдёт
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 13.03.2019
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Yrrii, нашёл и прочитал ваше сообщение про эту историю. Винт в таком случае большое зло, увы.
Производители не одни виноваты в этом положении. Насколько я знаю, сейчас все российские производители недорогих кранов (Новосибирск, Челябинск, Владимир, Бологое) работают на ЖКУ и стройкоплекс (БАЗ в реновационках попадается например). А там закупочники. А эти удавятся, если кран А стоит на рубль дороже крана Б, несмотря на весь идиотизм подобной экономии.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Петр Серг,
ЧСГС себя оппозиционировать хочет в дальнейшем,
как лучшие шаровые латунные краны не только в России,
но и в Европе и Америки
А для этого нужно иметь Идеальные шаровые латунные краны,
я бы сказал Эталон
С гальванопарой стальные оцинкованные болты-латунные штоки,
увы,но этого не получится
--------------------------------------------------------------------
Все остальные перечисленные вами Российские производители
к этому не стремятся,им Российского рынка и рынков бывших стран СНГ
вполне достаточно
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 13.03.2019
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Можно ли выполнить столь амбициозную задачу, не разделяя линейки кранов?
Если ЧСГС, сохраняя размеры и качество материала полукорпусов, будет вылизывать обработку (напр.проход в шаре), перейдет на более живучий (жестче) фторопласт, уйдет от винтов (сплошной шток + гайка из А2 или с достойным покрытием, вроде NOF-овского Geomet 500), то, мне кажется, они могут влететь в ценовую нишу китайцев от Весты, а то и выше. Одному богу известно, каким у них будет в этом случае российский сбыт.
Но от болтов из оцинковки им точно надо уходить.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Можно ли выполнить столь амбициозную задачу, не разделяя линейки кранов?
|
На одной марки латуни далеко не уедешь
А цена на медь и цинк растёт и бедолаге латуни будет ой как не легко
Да и алюминий не стоит на месте (ручки)
Никель вообще дороже меди (покрытие)
И т.д и т.п
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: 07.10.2013
- Откуда: Барнаул
- Возраст: 57
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
А для этого нужно иметь Идеальные шаровые латунные краны, я бы сказал Эталон |
Ну почему всегда так ??? разве Мы не достойны качественного продукта ???
Я не думаю что в италии делают какие то особенные краны для россии или других стран ??? Они просто делают качественный продукт для пользователя.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Yrrii
Да,ты абсолютно прав,что-то особенного в Итальянских шаровых латунных
кранах нет
В их кранах стабильная качественная латунь используется
У Итальянцев есть шаровые латунные краны,которые не поставляются в Россию
Латунь CW510L EN 12165:2016 шаровые латунные краны из этой латуни
очень дорогие в цене,скажем более 1000 рублей за кран 1/2
Разумеется в России на них не будет спроса и Итальянские производители
мне об этом говорили
Ещё пример:Замечательные шаровые латунные краны RuB из всеми
известной латуни CW617N EN 12165:2016 но их цена скажем
за краники 1/2 +-800 рублей и снова нет большого спроса,децл можно сказать,ни о чём
Далее идём:
В России нет ГОСТ на шаровые латунные краны и этим большенство пользуется
Заполонили китайскими кранами низкого качества Россию,а люди
разумеется берут те,которые дешевле и их понять можно
Добротные качественные шаровые латунные краны не могут
априори дёшево стоить
Я жду когда появится вскоре Российский ГОСТ на шаровые латунные краны
А пока по объёму продаж шаровых латунных кранов в России
тройка выглядет так:
1.Веста Трейдинг и их VALTEC
2-3 ГАЛЛОП и ЧСГС
Но эта тройка физически не сможет обеспечить потребности для всей России,даже половины
Далее пропасть после этой троицы и затем все остальные идут,которых пруд пруди
Поэтому скажем Итальянский OR прекратил поставки своей замечательной
серии "IMPERIUM" в Россию и цена-то в России на них была средненькая
Низкосортный китай со своими мизерными ценами прёт в России очень сильно
-
- Сантехник
- Сообщения: 15709
- Зарегистрирован: 11.11.2009
Re: ЧелябинскСпецГражданСтрой (РОССИЯ)
Низкосортный китай со своими мизерными ценами прёт
|
Станислав Ежи Лец
"Если у вас всё хорошо , не расстраивайтесь - это скоро пройдёт ."
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: claudebot [Bot] и 1 гость