Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Модераторы: Эак, hashmelator
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Вы не забывайте,что такие косые вентиля имеют разный угол наклона
Допустим вентиля этого Шумана имеют угол наклона скажим 45 градусов
и имели патент
А у другого производителя угол мог быть 43 44 46 47 и т.д градусов
Плюс проходимость разная и т.д ит.п
Поэтому таких вентилей даже в 20х годах было не мало у разных производителелей и в разных странах
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Или может его звали как-то вроде этого - Карл Отто Шмидт? |
ПотОм, в 1957 году, у них кое-что укралп британская компания KOSWA LTD., от которой почти не осталось следов (так им и надо).
Я нашёл библиотеку патентов, пока даю ссылки и прикрепляю PDF сканы патента Шмидта (1924) и более поздних. Думаю, происхождение слова "Косва" надо искать в статье Шмидта.
https://worldwide.espacenet.com/publica ... &KC=A&ND=4
https://worldwide.espacenet.com/publica ... &KC=B&ND=4
https://worldwide.espacenet.com/publica ... &KC=A&ND=4
https://worldwide.espacenet.com/publica ... &KC=A&ND=5
Отправлено спустя 40 секунд: Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
В том, что я успел прочитать, идёт речь, скорее, об удешевлении "Koswa", но других патентов с этим словом нет, а это официальная база патентов, и там они начиная с 19го века...
Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
А в британская KOSWA LTD патентует на сам вентиль, а ступенчатый золотник...
Отправлено спустя 58 минут 34 секунды:
Мне придумалась такая спекуляция насчёт этимологии слова "KOSWA".
Навеяно воспоминаниями о времени, когда страной правил К.У.ЧЕР...
Этот K.OSWAld Heinrich Schmidt имел склонность к поэзии, например, в патенте он описывает корпус крана "в форме лиры" - музыкального инструмента, не монеты
Похоже, что K.OSWAльд решил остаться в истории, как Маевский...
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 15.04.2013
- Откуда: Иркутск
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
упоминание о книге Карла Шмидта "Вентиль Косва", изданной в 1928 в Лейпциге |
есть аннотация этой книги:
Сказано, что она не об истории создания, а о применении.
Отмечено, что эти вентили задуманы, в основном, для пара.
Представлены результаты исследований
Baurat (Gustav) de Grahl, (Берлин)
Dr.-Ing. (Johannes) Gasterstädt, (Дрезден)
Prof. (O.) Denecke, (Брауншвайг)
Studienrat Wetgen,
Dr.-Ing. J. S. Cammerer.
Ну и самого Шмидта, наверняка.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Отмечено, что эти вентили задуманы, в основном, для пара. |
пароходы,паровозы и т.д пар повсюду был
и требовались вентиля с наименьшим сопротивлением для пара
Вот такие вентили косые и шли на Ура
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
В конструкции британской KOSWA Ltd. есть любопытная деталь: второй "золотник", с указанием: для смены сальниковой набивки, полностью откройте вентиль.
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Всё!
Нашйлся оригинальный патент DE383727, поданный Карлом Шмидтом в октябре 1919 года. В нём нет слова KOSWA, но много чертежей.
На него ссылается другой патент Шмидта (DE418827) от апреля 1921, который удалось найти по слову "лира", спасибо романтику Шмидту.
Слова Koswa и в нём нет, но уже в патентах от 1924 Шмидт его использовал.
Видимо, когда вентиль запустили в производство, понадобилась ТМ.
Держу пари, это K.OSWAльд.
Ссылки:
https://worldwide.espacenet.com/publica ... &KC=C&ND=4
https://worldwide.espacenet.com/publica ... &KC=C&ND=4
Патенты:
Чертежи от 1919 и 1921:
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Потесним Шумана с ТМ "Koswa".
Каталог от 1930 года фирмы Buschbeck & Hebenstreit (Bischofswerda, Саксония).
Интересно, что австрийский патент этой фирмы дословно повторяет французский патент Карла Освальда Шмидта, а Бишофсверда - почти пригород Дрездена, где он работал.
На последнем плакате сказано "более десяти лет в использовании"
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
-
- Новичoк
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 27.02.2017
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Карл Освальд Шмидт. |
Всё! Нашйлся оригинальный патент DE383727, поданный Карлом Шмидтом в октябре 1919 года. |
А дата вверху справа "Ausgeben AM (до полудня?) 27 oktober 1923" - это дата публикации (или регистрации?) патента? Четыре года со дня подачи (5 октября 1919) его рассматривали и проверяли?
Держу пари, это K.OSWAльд. |
Интересно, почему был выбран в качестве производителя вентилей Шуманн и Ко, ведь Шмидт сотрудничал с STAEDING & MAYSEL и они, вроде, тоже выпускали такой вентиль?
Похоже, что он не только работал в ТУ Дрездена, но и сотрудничал с STAEDING & MAYSEL NACHFOLGER, тоже в Дрездене. |
Какая компания стала выпускать первой?
Патент на производство продавался всем желающим (эксклюзива не было?), раз столько компаний производило - и немецкие и австрийская и английская? Не просто выпускали косой вентиль, а ещё и под маркой "KOSWA"? Или австрийская и английская "KOSWA" - это плагиат? Патент Шмидта и его марка КОСВА не были зарегистрированы в Австрии и Англии и это позволило австрийцам/англичанам выпустить аналогичные вентили под аналогичным брендом?
Мне придумалась такая спекуляция насчёт этимологии слова "KOSWA". Навеяно воспоминаниями о времени, когда страной правил К.У.ЧЕР... |
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Ausgeben AM (до полудня?) 27 oktober 1923 |
Ausgegeben am ... это примерно "выдано такого-то числа..."
В немецкой базе (она удобнее общеевропейской) https://depatisnet.dpma.de/DepatisNet/d ... einsteiger
показано так:
Второе имя это патроним |
Хотя Эрих Мария Ремарк получил при рождении имя Эрих Пауль Ремарк, но позже сменил второе в честь своей матери, Марии.
Но можно ли найти документ о регистрации ТМ "KOSWA" тех лет? |
А ещё Koswa звали верблюда, на котором Мухаммад въехал в Мекку.
В наших краях верблюды одногорбые, профиль похож на сечение вентиля .
Какая компания стала выпускать первой? Патент на производство продавался всем желающим (эксклюзива не было?), раз столько компаний производило - и немецкие и австрийская и английская? Не просто выпускали косой вентиль, а ещё и под маркой "KOSWA"? Или австрийская и английская "KOSWA" - это плагиат? |
Я нашёл пересказ статьи O.Denecke в журнале ASME.
Там говорится, что [уже в апреле 1923] вентиль Koswa выпускали несколько предприятий Германии.
Держателю патента, если он сам не производитель с огромным объёмом, нет смысла ограничивать его применение, наоборот, - чем больше его использубт в течение "срока годности", тем выгоднее держателю.
В патенте DE418827 (собственно вентиль) сказано, что он действует до 4 октября 1937 года, дальше можно выпускать такие вентили.
ТМ отличается от патента, нет срока действия, по-моему.
Вы о сэре Уи? |
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
ТМ отличается от патента, нет срока действия, по-моему. |
Со временем продлеваются до следующего срока
Отправлено спустя 20 минут 55 секунд:
Вообще интересно:
Вот набираешь Koswa-Ventil и фоток косых вентилей практически нет
Набираешь Schrägsitzventil и фоток косых вентилей навалом
Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:
У Канадской компании JENKINS BROS.,LIMITED
в 1925 году такие косые вентиля значились:
Y OR BLOW-OFF VALVE
Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
В тех же 20х-30х годах такие косые вентиля Завода им.Масленникова
у нас значились Вентиль с наклонным шпинделем тип Косва
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Но можно ли найти документ о регистрации ТМ "KOSWA" тех лет? |
По крайней мере, в Германии он не сохранился. Видимо, до 1953 года ТМ KOSWA не регистрировали.
Форма поиска Deutsches Patent- und Markenamt: https://register.dpma.de/DPMAregister/marke/einsteiger
Скажем, Primus - есть, начиная с 1898 года, хотя и с пометкой "папка утеряна", т.е. без подробностей? Horch начиная с 1909...
Koswa, причём в описании сказано о вентилях с наклонным штоком:
-
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 3523
- Зарегистрирован: 04.05.2015
Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)
Добавим элемент интриги.
Шмидт (т.е. Кузнец) - самая распространённая немецкая фамилия.
Карл - одно из наиболее распространённых имён в те годы.
Карл Шмидт - сочетание уникальное, как Коля Иванов.
Например, в том же Дрездене и в те же годы был Карл Шмидт - столяр и архитектор , создатель концепции "город-сад" и Карл Шмидт - художник.
Вокруг вентиля KOSWA в Дрездене в те годы замечены два (?) Карла Шмидта:
- Baurat Karl Schmidt, Dozent an der Statsbauschule Dresden, инженер из политеха, 1868 года рождения
- Stadtbauinspektor Karl Schmidt, Муниципальный инспектор (инженер-строитель), который писАл статьи об этих вентилях в 1921 году.
Подозреваю, что это всё же один и тот же Карл, поскольку Baurat это звание, позволяющее занимать как раз такие должности.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: claudebot [Bot] и 0 гостей