Разбираем,сажаем,наматываем.

Форум для обсуждения уплотнительных материалов, прокладок, герметиков, гидроизоляции, смазок, клеев и их производителей.

Модераторы: Duga, hashmelator, викинг, Труболом, Эак, San-Remo

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63471
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#466 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 27 июл 2016, 19:00

При необходимости работы со льном я не использую пасту унипак,
а пользуюсь силиконовым герметиком (нейтральным) многие годы
Разбираем,сажаем,наматываем. - 2.jpg
Разбираем,сажаем,наматываем. - 2-.jpg
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1175.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1176.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1177.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1178.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1179.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1180.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1181.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1182.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1183.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1184.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1185.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1186.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1187.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 30.08.2013
Откуда: Москва
Возраст: 48
Контактная информация:

#467 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 28 июл 2016, 00:26

Половина нашего брата так делает, но не признается...
Т.к. "наука" от производителя паст типа Унипак гласит, что не правильно: герметик не даёт льну пропитаться, разбухнуть и уплотнитель соединения. А так же Герметик разрушает лен... Ну и ещё кучу страшилок.
За 20 лет я этой "науке" практическое подтверждения не нашёл.
Или плохо искал, или...?

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63471
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#468 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 28 июл 2016, 08:12

В 2009 году я сказал представителям Унипак,что их паста мне задаром не нужна и объяснил почему
И ездить по ушам мне не надоть,для этих целей в России полно людей
Ребятам нужно понимать,что такое паста и что такое смазка и на практике
прежде всего,а не в теории своей

Отправлено спустя 24 минуты 56 секунд:
Герметик разрушает лен
ГидроМС писал(а):
Не разрушает,а защищает материал
По поводу разрушения посмотрите хим.состав силиконового герметика
и найдите в нём хоть один элемент из десятка существующих,который способен разрушить лён
Это бред сивой кобылы от Унипак
И пропитывает силиконовый герметик лён во время закручивания резьб замечательно
Силиконовый герметик-эта таже смазка,предназначение которой Защита материала
А вот их паста,как раз не защищает,потому как пасты не могут защищать,
а могут лишь придавать свойства материалам,вот это их предназначение
Вместо Унипак можно использовать зубную пасту с таким же эффектом
Чем-то напоминает концовку сказки Андерсена:
Ах какой наряд у короля роскошный и давай восторгаться
Пока маленький мальчик не закричал:
Ёптеть,а король-то голый
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Мастер-сантехник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 13.11.2013
Откуда: Новороссийск
Возраст: 33
Контактная информация:

#469 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 28 июл 2016, 23:34

Эак,
А если необходимо похоронить соединение резьбовое из латунных фитингов навечно под штукатуркой - какой вид уплотнения вы бы выбрали? Анаэроб, лен и паста, лен и силикон, нити, фум? Считаем, что на соединение не действует агрессивная среда.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63471
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#470 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 28 июл 2016, 23:42

лен и паста
novor113 писал(а):
Не существует для меня лично этой связки в сантехническом мире
А если необходимо похоронить соединение резьбовое из латунных фитингов навечно под штукатуркой
novor113 писал(а):
Лён с нейтральным силиконовым герметиком или фум лента (Марка1)
Разбираем,сажаем,наматываем. - 1-.jpg
Разбираем,сажаем,наматываем. - IMG_1246.JPG
Разбираем,сажаем,наматываем. - 1.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Мастер-сантехник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 13.11.2013
Откуда: Новороссийск
Возраст: 33
Контактная информация:

#471 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 28 июл 2016, 23:54

Ясно. Спасибо.
А чем вам лен и паста не устраивает в сантехнике? Я говорю про пасту на масленой основе (нефтепродукты в основном) - я работаю пастами от Эмети и Идрофилет, приходилось разбирать соединения через 3-4 года - лен не сухой, пропитан. Вот с Унипаком были проблемы - 2-3 года и соединения начинали зеленеть, в то время на других пастах - все отлично.
На гелиосистемах лен и паста такая стоит уже более 5 лет на антифризе и скачках температуры до 200 град кратковременно.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63471
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#472 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 29 июл 2016, 00:07

Понимаешь,что такое само по себе понятие Паста неважно какая и какого производителя?
Она не является и не может быть Защитой материала
А вот смазка по всем понятиям-это Защита материала
Пастой вы чистите зубы,посуду,медные трубки,покрытие смесителей,полотенцесушителей и т.д тобишь кратковременный эффект
А смазкой вы смазываете болты,мембраны,лён,уплотнительные кольца,резьбы штоков и т.д тобишь то,что нуждается
в долгой защите
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Мастер-сантехник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 13.11.2013
Откуда: Новороссийск
Возраст: 33
Контактная информация:

#473 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 29 июл 2016, 07:29

как то происходит подмена понятий. Если эту пасту назвать смазкой или наоборот - что изменится?
По этому я и говорю именно про пасты (если обозвать смазкой, то суть будет одна) в состав которых входят нефтепродукты, не знаю какие именно, но в техничках это указывается. Получается так - убираем из ПАСТЫ мелкодисперсную добавку и оставляем только нефтепродукт - получаем СМАЗКУ.
По сути - жидкие вещ-ва защищают лен, пропитывая его, твердые - заполняют свободное пр-во между волокнами льна и т.д при сборке резьбового соединения.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63471
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#474 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 29 июл 2016, 12:09

Если эту пасту назвать смазкой или наоборот - что изменится?
novor113 писал(а):
В мире есть пасты и смазки
Никто не называет пасты смазками,а смазки пастами
Понятие их на любом языке мира одинаковое:
Паста придаёт свойство материалам
Смазка-это защита материала
Теперь переходим в мир сантехники и начинаем с советских времён (не затрагиваем нефтепродукты,это мир нефтяников)
Лён служит для герметазации резьбовых соединений
В свою очередь лён сам нуждается в защите,потому как прежде всего на более
высоких температурах он начинает рассыхаться
Лён-это не жареное и пюре,он бывает разным по качеству,отсюда идёт под разными номерами
В Советские времена лён защищали суриком,густотёрками и т.д сантехники
В 90х я использовал сам всё это и даже из эмали делал густотёрку,дабы использовать в резьбовых соединениях
Затем в России появился силиконовый герметик и вот здесь плеяда сантехников
после того как вкурили,перешли на него
В силиконовом герметике было всё то,что необходимо и главным образом
что он водостойкий,подходил под температуру до +150 градусов и быстро набирал полимеризацию,не приносил коррозию для сталей и сплавов,удобен в работе,
меньше льна требовалось при намотке
В начале мы делали первый слой силикона на резьбе,далее наматывали лён
и сверху ещё один слой силикона
Но потом поняли,что нет смысла делать первый слой силикона,потому как и с одним слоем силикона поверх резьбы достаточно,чтоб при закручивании лён
пропитался силиконом
Ну и самое главное,что можно было использовать силиконовый герметик на
мокрый лён при крайней необходимости,потому как силиконовый герметик
полимеризуется даже тогда,когда его выдавливаешь из тубуса в банку с водой
Нашей радости в те времена не было придела
Как показали дальнейшие разборки соединений на разных системах спустя
5 10 15 20 лет мы выбрали правильное решение тогда
Было несколько видов силиковых герметиков у Хенкель,после общения с ними
был выбран их нейтральный силиконовый герметик
В конце 2000х в России появилась паста Унипак-по мне бестолковая паста,хотя она
абсолютно никакого вреда не приносит в герметизации со льном
Что касаемо новых иноземных паст для соединений со льном,то возможно какие-то
и несут пользу,но для этого нужно разобрать соединения спустя скажим 15-20 лет
на разных системах и посмотреть
Защита льна в соединениях не всегда требуется,потому как лён в одиночку
может прекрасно справится на многие годы,просто произвести его намотку
нужно правильно,а не кабы как
Самая необходимая защита льна там,где он подвержен рассыханию
Что касаемо гниения льна,как некоторые пишут на хвс,то это тоже бред,
для этого в воде должны содержаться элементы,которые вызывают этот процесс
у льна,в ответственных местах ещё можно понять типа:Бережёного-Бог бережёт
Порой видишь забавную картину:
Сантехник намывает лён со смазкой или пастой на манометры
Спрашиваю:
Вот нахрена ты на лён намазываешь,если в следующем году тебе эти манометры
откручивать и сдавать на поверку
По мне все эти иноземные дорогущие пасты-это деньги на ветер,при этом ещё
раз подчёркиваю,что никого вреда от них нет для льна,но и пользы как таковой,
более красивая реклама и не более того в мире сантехники
Убедительная просьба не обобщать воду и нефтепродукты,наш форум сантехников,
а не нефтяников
Наша сантехническое-это вода,ну и этиленгликоли с пропиленгликолями разумеется в автономках
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Мастер-сантехник
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 13.11.2013
Откуда: Новороссийск
Возраст: 33
Контактная информация:

#475 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 29 июл 2016, 12:28

Нефтепродукты - это писалось про состав пасты, т.е в пасте (на примере Унипака) перетертая глина и добавки и вода, а здесь глина, добавки и вместо воды может и масло какое-то. По мне так есть плюсы в работе с пастами:
1. Легкая сборка соединения - резьбы как бы скользят по льну.
2. Легкая разборка спустя (на моей практики) 3-4-5 лет.
3. Чистые руки и спецовка - вытер об тряпку и помыл с мылом.
Когда весь день сидишь и крутишь резьбы это все таки важно и силикон конечно хорошо, по не удобно в работе.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63471
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#476 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 29 июл 2016, 12:35

novor113,
Я не навязываю никому своё мнение
Нравится сантехнику работать с Унипаком-пусть работает,это его выбор
Нравится сантехнику работать с другими пастами-пусть работает это его выбор
Нравится тебе лично с чем-то работать-работай,это твой выбор
При герметизации соединений я пользуюсь не только льном,но и фум лентой,
нитью,анаэробами разными
Лён с силиконовым герметиком я использую только там,где повышенная температура в системе и чтоб не было его рассыхания
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Новичoк
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14.11.2015
Откуда: Липецк
Контактная информация:

#477 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 29 июл 2016, 12:48

Было несколько видов силиковых герметиков у Хенкель,после общения с ними был выбран их нейтральный силиконовый герметик
Эак писал(а):
А есть еще у них "Герметик Силикотек Момент". Про него говорят, что: Инструменты и руки можно вымыть водой. Насколько он может подойти для использования? Ну это для тех, кому нужны чистые руки не используя перчаток.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63471
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#478 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 29 июл 2016, 12:53

Насколько он может подойти для использования?
Альф писал(а):
Не знаком с ним
чистые руки не используя перчаток.
Альф писал(а):
При работе с тубусом в котором нейтральный силиконовый герметик и выдавливая
его на лён у вас руки тоже остаются чистыми,пальцем его по льну не требуется
размазывать
(Кстати,когда я вижу резьбовые соединения на отоплении,где использовался
лён с суриком,то кайф ловлю,всегда ностальгия наступает)
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.


Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63471
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#480 Re: Разбираем,сажаем,наматываем.

Сообщение » 29 июл 2016, 19:32

может уже кто выкладывал
ГидроМС писал(а):
Re: РЕГИОН СПЕЦТЕХНО (РОССИЯ) (Пост Эак #394860)
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.


Новая тема Ответить

Вернуться в «Уплотнительные материалы и смазки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей