трубы для водопровода

Форум по водоснабжению и системам водопровода. Монтаж, эксплуатация, ремонт и проектирование водоснабжения. Делимся опытом.

Модераторы: Duga, hashmelator, Труболом, San-Remo, Эак

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01.04.2019
Возраст: 38
Контактная информация:

#1 трубы для водопровода

Сообщение » 01 апр 2019, 19:42

Подскажите, специалисты.
В квартире на 90 м2 один стояк водоснабжения. До кухни и второго санузла (с ванной) надо вести отдельную трубу. Длина такой ветки будет около 12 м. Вывод от стояка сделан 20 мм. полипропиленовой трубой. Кран, счетчик и прочая арматура на ½ дюйма в металле. Далее будет коллектор на 1 дюйм с выходами на ½ или ¾ дюйма под конус.
Нужно понять какой трубой вести трассу до кухни от коллектора: на 20 мм. или 16 мм. Цель – обеспечить более сильную подачу напора и снизить взаимное влияние потребителей друг на друга.
С одной стороны вроде как, если в одном месте есть сужение до ½ дюйма, то последующее расширение сечение трубы не даст бОльшего протока воды. Грязи в трубе трассы не будет, т.к. планируется к установки фильтры грубой и тонкой очистки до коллектора. А раз нет грязи – нет и засорения и заиливания. Но сантехник рекомендует ставить 20 мм. трубы для бОльшего напора. Поясняет, что заужение на вводе в коллектор не помешает. А вот у меня сомнения. Не хочу ставить 20 мм. трубу, если она не даст прироста в подаче, т.к. горячая вода будет в ней остывать и придется дольше ждать пока «выйдет» холодная вода.
Итого плюсы 20 мм. трубы
1. Запас по напору (сомнительно)
2. Вряд ли засорится или «зарастет» грязью
Минусы 20 мм. трубы
1. Нужно будет больше время для слива остывшей горячей воды
2. Более громозкая труба и тоньше над ней стяжка будет.

Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 9757
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 57
Контактная информация:

#2 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 01 апр 2019, 20:06

16 мм. вполне достаточно. Если конечно Вы не собираетесь устраивать на кухне автомойку? Ваш сантехник путает напор и расход.
Не думай что другие не думают.

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01.04.2019
Возраст: 38
Контактная информация:

#3 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 02 апр 2019, 17:38

16 мм. вполне достаточно. Если конечно Вы не собираетесь устраивать на кухне автомойку? Ваш сантехник путает напор и расход.
Sergey61 писал(а):
(01 апр 2019, 20:06)
Спасибо за ответ.
Но эта ветка пойдет не только на кухню, но и во 2-й санузел (там ванная, мойка, стиральная машина).

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 07.01.2014
Контактная информация:

#4 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 03 апр 2019, 19:55

если в одном месте есть сужение до ½ дюйма, то последующее расширение сечение трубы не даст бОльшего протока воды.
Олег Калинин писал(а):
(01 апр 2019, 19:42)
Это ошибочное суждение . Сопротивление накапливается с увеличением длины узкой трубы. Есть возможность делать 20 трубой - делайте.
тоньше над ней стяжка будет.
Олег Калинин писал(а):
(01 апр 2019, 19:42)
Вам там что, станки по 10 тонн ставить?
О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01.04.2019
Возраст: 38
Контактная информация:

#5 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 05 апр 2019, 13:16

Вам там что, станки по 10 тонн ставить?
Цитата
Не станки, но причины две сделать тонкую трубу
1. Надежнее стяжка
2. Меньше воды в трубе и, значит, быстрее из дальнего крана пойдет горячая вода после простоя.
Последний раз редактировалось Duga 05 апр 2019, 15:02, всего редактировалось 1 раз.

Новичoк
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.02.2019
Контактная информация:

#6 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 05 апр 2019, 17:41

Меньше воды в трубе и, значит, быстрее из дальнего крана пойдет горячая вода после простоя.
Олег Калинин писал(а):
(05 апр 2019, 13:16)
Не хочу ставить 20 мм. трубу, если она не даст прироста в подаче
Олег Калинин писал(а):
(01 апр 2019, 19:42)
Вы определитесь пожалуйста что Вам надо.
Сопротивление накапливается с увеличением длины узкой трубы
VOIN67 писал(а):
(03 апр 2019, 19:55)
Каждая труба обладает сопротивлением продвижению воды за счёт шероховатости её стенок (линейное сопротивление). У 20 трубы сумма линейных сопротивлений будет меньше чем у 15 поэтому воды по ней пройдёт немного больше. Если я правильно понял то ни один из этих вариантов вас не устроит.
Советую Вам проложить 2 трубы на полдюйма и сделать циркуляционное кольцо. Этим решите проблему утончения стяжки, остывания воды и получите напор/расход больший чем от прокладки 20 трубы независимо от вероятности одновременного действия сан приборов. В квартире 90 кв.м надо постараться.

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 07.01.2014
Контактная информация:

#7 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 05 апр 2019, 19:21

сделать циркуляционное кольцо
Слесарь писал(а):
(05 апр 2019, 17:41)
А по кольцу вода за счёт чего будет течь?
А вообще Т.С. "сами не знают, чего хочут". Всё сомнения, да догадки. Как девка пред свадьбой. Возьмите калькулятор, да посчитайте сударь. Сомнений меньше будет...
О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 9757
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 57
Контактная информация:

#8 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 06 апр 2019, 17:52

Надежнее стяжка
Олег Калинин писал(а):
(05 апр 2019, 13:16)
правильно, если у Вас по всей площади пола будет спортивный помост на который штангисты будут бросать свои снаряды после выполнения рывка и толчка.
Не думай что другие не думают.

Новичoк
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.02.2019
Контактная информация:

#9 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 07 апр 2019, 08:46

А по кольцу вода за счёт чего будет течь?
VOIN67 писал(а):
(05 апр 2019, 19:21)
Например;
1) за счёт подключения к системе полотенцесушителя.
2) Подключения к стояку горячего водопровода в верхней и нижней точки квартиры.
3) Установка циркуляционного насоса. Почему нет? если у хозяина есть такая потребность и возможности то Бога ради.
А вообще Т.С. "сами не знают, чего хочут". Всё сомнения, да догадки. Как девка пред свадьбой. Возьмите калькулятор, да посчитайте сударь. Сомнений меньше будет...
VOIN67 писал(а):
(05 апр 2019, 19:21)
VOIN67 заказчик который платит вам ДЕНЬГИ всегда прав (Sergey61 считает что неправ)). Этот уважаемый "Сударь" не считает на калькуляторе расходы с точностью до рубля и не потеет при тратах. У него есть пожелания, потребности и возможности. Он имеет право не знать как можно лучшим образом решить его запросы.
Циркуляционное кольцо на мой взгляд решает все.
1) Горячая вода будет всегда горячая.
2) Стяжка не утончается.

Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 9757
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 57
Контактная информация:

#10 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 07 апр 2019, 13:23

Слесарь, я просто считаю страдания и опасения топикстартера сильно преувеличенными, даже гипертрофированными.
Стяжку пола можно и в некоторых случаях нужно укрепить кладочной сеткой.
Емкость металлопластиковых труб диаметром 16 и 20 миллиметров не настолько велика, полчаса ждать горячей воды точно не придётся.
Если заказчик вменяем и адекватен ему всегда можно популярно обьяснить ошибочность его понятий.
Не думай что другие не думают.

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 07.01.2014
Контактная информация:

#11 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 07 апр 2019, 18:01

Установка циркуляционного насоса.
Слесарь писал(а):
(07 апр 2019, 08:46)
Совсем ку-ку... :-D :wacko:
О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух...

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01.04.2019
Возраст: 38
Контактная информация:

#12 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 08 апр 2019, 14:22

О системе циркуляции думал, но это сильно усложнит систему. Надо или насос и водогреватель или два счетчика (сложности с платежами и начислениями за воду).

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Слесарь,
Емкость металлопластиковых труб диаметром 16 и 20 миллиметров не настолько велика, полчаса ждать горячей воды точно не придётся.
Sergey61 писал(а):
(07 апр 2019, 13:23)
Но и минуту ждать с утра пока польется горячая вода - не очень приятно.

Новичoк
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.02.2019
Контактная информация:

#13 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 08 апр 2019, 19:50

Уважаемый Sergey61, вы наверно меня не поняли. Я писал о том что заказчик всегда прав. Не наше дело оценивать его вменяемость, адекватность. Потенциальный заказчик дал вводные
1) не утончать стяжку
2) постоянно горячая вода у смесителей.
3) не допускать снижение напора при вероятности одновременного действия приборов равной 1.
Какая тут ошибочность понятий?
страдания и опасения топикстартера сильно преувеличенными, даже гипертрофированными.
Sergey61 писал(а):
(07 апр 2019, 13:23)
"Страдания и опасения" считаю нормальными требованиями. К сожалению в нашей многострадальной стране они считаются "гипертрофированными".
Согласен, в России открывая кран горячей воды ожидать что из него пойдёт горячая вода наивно.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 9757
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 57
Контактная информация:

#14 Re: трубы для водопровода

Сообщение » 08 апр 2019, 20:23

или два счетчика
Олег Калинин писал(а):
(08 апр 2019, 14:24)
так всё таки в квартире два стояка?
Не думай что другие не думают.


Новая тема Ответить

Вернуться в «Водоснабжение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей