Дом с мансардой 12мХ9м
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#76 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Я такие комплекты ставлю.Претензий пока не было.
Единственная фотка что сейчас есть под рукой.
подглядел в ролике у Тепловоды
|
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#77 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Много свистит ?
Не его одного смотрю, хотя и его тоже, комменты читаю, интересно вообще, но на веру ничего не принимаю, например Тепловода полагает что толку от установки лепесткового клапана мало, не надёжный в работе продукт и прочее, блин, а я то на клапан надежды возлагаю, пришлось по новой разбираться, вроде работает девайс, выручает людей когда нужно, в основном положительные отзывы, а Тепловода почему то прёт против течения, то ли семи пядей во лбу человек, то ли случается замыкает, а может сделал себе когда то мнение и всё, теперь стоит на нём до конца, упорствует
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#78 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Много свистит ?
|
обвязке с не гигантским насосом по напору просто невозможно.Может у тепловоды
и ещё у кого то свистит.
Есть на ютубе категория специалистов, которые наживаются на не профессионализме
простого народа, то есть своих клиентов, втирая в своих роликах иногда полную
чушь,а люди рты пооткрывши это слушают и принимают за полную истину,и профисютуба
считают действительно профессиональным мастером,и может даже обращается к нему с
заказом.Самый авторитетный в этом списке конечно Шумаков.
Иногда смотришь ролик, вроде нормальный мужик и работу хорошо делает,и в конце
ролика слышу ставьте лайки...да прости меня господи...,мысленно таких называю
лайкасосами...
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#79 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
В смысле свистит?
|
и в конце ролика слышу ставьте лайки... |
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#80 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
На схеме котёл работает только на ТА, то есть идёт грев аккумулятора на полную катушку, СО побоку.
Робкая попытка избавиться от трёхходового или двухходового клапана используемых для борьбы с конденсатом в обвязке котла. Они удобны, но несут угрозу при поломке, клапан заклинивший в положении малого круга, когда котёл работает на всю, в считаные минуты может привести к беде, здесь видимо спасает только отключение насоса, что требует внедрение в СО ещё каких то девайсов, то есть СО становится ещё более сложной, чего бы хотелось избежать. Кстати, чем надёжно отключить насос при резком поднятии температуры в котле ?
Возвращаюсь к задвижкам, в схеме верхняя открыта и поставляет насосу горячую воду, нижней проводятся регулировки.
Вода в аккумуляторе разогревается медленно, ожидать каких то резких температурных изменений не приходится, поэтому истопнику, после выхода котла на полную мощность, достаточно один раз настроить температуру воды поступающей в котёл, например градусов на 70 и можно идти заниматься своими делами, при затухании в котле, на опыте, ещё один или два раза поприжимать задвижку, что бы в котёл заходила достаточно разогретая вода и всё, протопка завершена, в процессе ни конденсата, ни закипания, при отсутствии в обвязке котла двух-трёхходовых вентилей.
Прикидки теоретические как это могло бы быть, утопия или вполне себе вариант ? Раскритикуйте, пожалуйста
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#81 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Робкая попытка избавиться от трёхходового или двухходового клапана используемых для борьбы с конденсатом в обвязке котла
|
Смеситель самая важная деталь в обвязке ттк + та.Его задача максимально быстро
вывести ттк на рабочую температуру, при этом в бак в это время ничего не паступает ,
и потом поддерживать постоянную оптимальную на обратке ттк.Сможешь это каждый
раз повторить кранами-нет.
Я почти всегда ставлю LK Armatur TERMOVAR 61 гр., ни разу проблем ещё не было.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#82 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Эх, такую схему на помойку... ладно, переживу
Я почти всегда ставлю LK Armatur TERMOVAR 61 гр., ни разу проблем ещё не было.
|
На сколько бы надёжны не были трёхходовые от поломок никто не застрахован, если не принять мер защиты можно влететь в большие неприятности, как страхуются от напасти в закрытых СО ? Там же всё сложнее, если сработает в закрытой, то сработает и в открытой СО.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#83 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Смеситель с внутренним термостатом проще и надежней, потому что там ломаться нечему.
С выносными много раз были проблемы - закисание штока.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#84 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Я почти всегда ставлю LK Armatur TERMOVAR 61 гр
|
LK 823 ThermoVar или LK 820 ThermoVar, какой из них ?
Смотрю и лепестковый клапан есть, LK 822 ThermoBac, приходилось ставить ?
Может оказаться, что заводских 60-61гр. по какой то причине будет не хватать котлу, термоголовкой можно подрегулировать, а здесь только патроны менять.
Надёжность одних трёхходовых над другими может быть в двадцать раз, что не отменяет возможность отказа более простого по внутреннему устройству изделия В рассматриваемом случае важно не какой из приборов чаще ломается, а реакция котла на отказ любого из них, вероятнее всего котёл вскорости закипит, то есть возникнет аварийная ситуация с непредсказуемыми последствиями, сегодняшняя задача проектанта не допустить развития событий следующих за выходом из строя трёхходового, что и пытаюсь решить, очевидно без подсказок сведущих людей хрен чего состоится.
викинг, спасибо, что не оставляешь Вот-вот дорисую обвязку котла с ТА, нужна суровая оценка всему наваяному.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#85 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
820.
Термобак никогда не пользовал.
Самое страшное это пропажа электричества,систему и надо подстраивать под такое чп.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#86 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Самое страшное это пропажа электричества
|
Интереснее, как обладатели закрытых СО преодолевают проблему не с отключением света, а с поломкой насоса, рассмотрим лайт вариант : за окном мороз и скромный зимний вечер, пользователь готовится растапливать свой ТТ котёл, а насос сука возьми и не включись(насосу каюк)... и шо делать ?
Перелопатил инет, так и не отыскал чем дополнить насос, что бы он мог автоматически отключаться реагируя на температуру выходящего из котла теплоносителя. Очень надо, но никак не найду.
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#87 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Так сломается насос, включится ец.
чем дополнить насос, что бы он мог автоматически отключаться реагируя на температуру выходящего из котла
|
http://www.saluscontrol.ru/netcat_files/17/10/at10.pdf
http://www.saluscontrol.ru/netcat_files/17/10/at10f.pdf
Как бы только убегая от волка не попасть на медведя.
Обвешивая систему всякими плюшками,автоматически возрастает риск их поломки.
Если термостат будет китай, живет он 1-2 года.
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#88 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
"...Когда температура падает ниже заданной, устройство включается... "
С выставленными предельными для этого прибора 90 градусами, случись (неизвестно когда) отключение, оно будет мимолётным, чуть снизится температура носителя и он запустит насос вновь, и так до бесконечности 90 отключение - 89 включение... а мне нужно иначе, либо отключение насоса напрочь, либо, более желательно, повторяемые включения через паузу, отключился насос и пока теплоноситель не остынет градусов на 15-20 устройство его не включает.
Обвешивая систему всякими плюшками,автоматически возрастает риск их поломки.
|
Отправлено спустя 38 минут 30 секунд:
Виртуальная версия котельной вне пределов дома с положеной на бок ёмкостью.
На рисунках насколько возможно соблюдены масштабы. ТА размещён ниже батарей первого этажа и выше ТТ котла. Котельная выстроена в 6м от крыльца, размер котельной 4м Х 4м; размеры ТА 2м Х 1,15м; ТТ 1м Х 1,3м Х 0,6м; трубы металлические 2" и 1", бабёнка ростом 1,67 м
Трёхходовые распределительного типа.
Покаместь, что бы не переполнять картинки, не показаны манометры, некоторые американки, батарея с трубами подсоединения и две 2" трубы.
Прошу выявить ошибки, указать на недостатки и дать рекомендации, всё обсуждаемо, любое улучшение будет внесено. По незнанию могу упираться и гнать пургу, не возбраняется повозить, если по делу )))
- Сантехник-гуру
- Сообщения: 5889
- Зарегистрирован: 23.12.2010
- Откуда: Латвия
- Возраст: 49
- Контактная информация:
#89 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Всё не то.Давай я тебе предложу свое видение данной обвязки,а там уже решай сам как обвязать.
Во первых надо сделать ец без всяких ненужных препятствий и желательно с уклонами
между ттк и домом.Перечерти трубы как показал, поставь два ок где стрелки, остальные
трубы насосы смесители пока удали, потом по ходу поставим обратно.Черные трубы и лепестки
на 50.Участки труб с ок надо сделать горизонтальными.
Кстати на место трехходового на систему отопления можно установить двухходовой HERZ TS E на 25 + термостат с капилляром.
http://herzmediaserver.com/data/_www/20 ... u_0609.pdf
С выставленными предельными для этого прибора 90 градусами, случись (неизвестно когда) отключение, оно будет мимолётным, чуть снизится температура носителя и он запустит насос вновь, и так до бесконечности 90 отключение - 89 включение... а мне нужно иначе, либо отключение насоса напрочь, либо, более желательно, повторяемые включения через паузу, отключился насос и пока теплоноситель не остынет градусов на 15-20 устройство его не включает.
|
-
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 21.05.2015
- Откуда: Восточное Подмосковье
- Контактная информация:
#90 Re: Дом с мансардой 12мХ9м
Предложеное естественно нарисую, а пока, всё равно понадобится время на внесение изменений да и торопится не куда, предлагаю немного потоптаться на том что выкладываю.
Все уклоны в схеме соблюдены, они не заметны на рисунках, но присутствуют.
Более полная версия (горизонтальные участки раскрашены жёлтым цветом) :
Ржавые трубы проложены на всякий случай, естественно присутствует небольшой трубный перебор, но в случае внезапно возникших непонятных проблем в котельной или протечки ёмкости, поломок клапанов, насосов и прочего, почти всё это можно отсечь от котла и спокойно устранять проблему сколь угодно долго, отоплению дома это нисколько не помешает. Вписано всего лишь два куска трубы, но сколь это даёт
Спрячу их обратно, что бы не мешали, вернусь к обычной работе отопления :
Будет ли система работать при отключении света ? Будет ли работать, если сломается только котловой насос ? Если сломается только насос СО ?
Считаю, что ни отключения, ни поломки насосов не выведут систему из строя, теплоноситель так же будет бегать по двум независимым кругам (котёл-ёмкость, ёмкость-батареи) в каких то случаях медленно, в каких то быстро. Насколько медленно по кругу ёмкость-батареи это надо поглядеть
С обвязкой насосов не напартачил ? Нужны ли там два обратных вальтековских пружинных клапана или удалить ?
Дааа, вот попадутся упрямые заказчики...)))))
|
Кстати на место трехходового на систему отопления можно установить двухходовой HERZ TS E на 25 + термостат с капилляром.
|
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей