Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 24.10.2017
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
монтана писал(а): |
Проблема заключается как раз в том,что при пиковом разборе ей не хватает объёма воды из города. Пока она не уходит в аварийный режим- воды ХВАТАЕТ ВСЕМ жильцам.....Я так понял проблему.
-
- Новичoк
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 25.11.2017
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
монтана,
все мне это знакомо, сам как говорится "не первый день замужем"))) но тут дело в другом. надо обе страницы внимательно прочитать))) если бы все вот так банально было бы, я бы здесь не чирикал))))
стояки в доме новые, реновация была пару лет назад. и холодная и горячая поменяны на пластик полностью(кроме чердака). если память не изменяет было так, до 7 этажа(включая отвод 7) 40ppr, дальше редукция 32ppr, горячая соответственно уходит на чердак, где дюймовой сталью собирает обратку, какой пластик по лежакам в подвале не помню с головы. все сделано по оригинальному проекту, те вместо стали теперь пластик.
по поводу разводок квартирных, повторю еще раз, никто не будет их там менять(у кого они еще не поменяны), и пока работает станция(!!!), всех устраивает давление в их квартирах. да и опять же, ну даже если поменяют они свою разводку, проблему завоздушивания циркуляции гвс это НЕ РЕШИТ!
есть еще с советский веремен формулка, где 10+(4x12)=5,8бар входное давление(входное, сейчас оно 4 !!!) для этой 12этажки. И формула эта, по правде сказать не учитывает то, что за последние парудесятков лет, стандарты водоразборв немного изменились в большую сторону. Появились массажные душы, стиралки, посудомойки и тд... Все это не учтено этой формулой.
вообщем, давайте дом, с его разводками(как общедомовыми так и частными), оставим в покое. тема в другом: нет достаточного давления и/или обьема со стороны города, нужно придумать методу, для того что бы принудить водоканал(у нас они по другому называются, но большенству так наверное понятнее будет), зашевелится и по факту перепроверить свои подводные коммуникации к дому.
пс. я живу в другом доме)) у меня разводка на упоноре, двадцатка централь, и по шестнадцать отводы на точки разбора. давления мне хватает. правда последнее время, приходится на душевом смесителе, как диджею на пластинках сидеть))) перепады температуры(не давления) воды просто бешенные. подозреваю(хотя возможно и ошибаюсь) что в ту, на гвс поставили отопительный сервопривод(у нас тут имеет место быть такая практика). но в своем ту я не был, утверждать не могу
Отправлено спустя 1 минуту :
sant писал(а): |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
whor писал(а): |
За 25 лет я прошёл сотни разных жилых домов и прекрасно знаю что такое исполнительная документация
При начале строительства любого многоквартирного дома запрашиваются
официальные параметры у водоканала и котельной
После этого,основываясь на их данных делается проектная документация
1кгс/cм2=10 метров водного столба
Далее делаются расчёты количество этажей,диаметр стояков,количество приборов
и т.д и т.п падение давления в пиках на верхних этажах
И все эти расчёты показывали,что +-3.5bar хватает для 7ми-9ти-10ти этажных зданий
в многоквартирных домах без всякого насоса
Был один только насос-это пожарный насос
Наступили другие времена,но и сейчас всё происходит точно так же:
Запрашиваются официальные параметры у водоканала,котельных и только
после этого начинается делать проектная документация по системе водоснабжения
и отопления здания
Нужен насос в современных домах с их увеличенным количеством приборов
или нет расчёты покажут и всё это будет написано в исполнительной документации
В остальном с монтана согласен!
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
whor писал(а): |
Т2=Т1:2+3-5 градусов
Вот по этой формуле мы все работали
Но никак ни по вашей
-
- Новичoк
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 25.11.2017
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
Эак писал(а): |
http://elektromat.ru/zhaloby/davlenie-v ... -dome.html
http://pravapot.ru/usluga/kachestvo/dav ... mativ.html
если охота порытся в нормотивных актах, снип вам в помощь
http://sts-sib.ru/uploads/file/1dab7361 ... 848e09.pdf
на деле знаю, что все иначе происходит в жизни, чем в формулах на бумаге. я то же практик а не теоретик(хотя теорию знать никогда не повредит)
И повторить хочу уже в 4ый(если не ошибаюсь) раз, в этом топике, не надо пожалуйса рассказывать про дома которые живут на 3-4ех очках и все устраивает. Здесь речь не об этом! Я прекрасно понимаю что такое может быть, В ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ, задача поставлена иная. Как зафиксировать кол-во воды, поставляемое в дом???
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
whor
Что вы мне тут СНиП 84 года показываете
Все работают по актуализированному СНиП 85 года в СП 2012 года
http://docs.cntd.ru/document/1200091049
whor писал(а): |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
whor
Всё делается в вашем случаи очень просто
Приглашается проектная организация,которая производит все расчёты
по вашей системе водоснабжения в доме
Далее сверяются показатели с вашей Исполнительной документацией
системы водоснабжения дома
После чего выносится вердикт:
1.В вашем доме полный порядок,исходя из вашей Исполнительной документации
по водоснабжению дома
2.Ваша Исполнительная документация не соответствует расчётам этой проектной
организации по факту и требуется изменение системы водоснабжения в доме
А в этой теме ничего не будет,кроме как бла-бла-бла и сотрясание слов на ветер
Это форум сантехников,а не проектировщиков
-
- Новичoк
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 25.11.2017
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
whor Что вы мне тут СНиП 84 года показываете Все работают по актуализированному СНиП 85 года в СП 2012 года http://docs.cntd.ru/document/1200091049
|
по поводу замеров, я кумекаю так: нужен прибор до станции и после. замертся должно моментальное потребление воды, в кубах. сколько дом потребляет в данный момент, и сколько из этого дает город. соответственно на разнице и делать акцент. только вот как(и чем) все это реализовать на деле, пока ума не прелажу
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
whor писал(а): |
Мне не нужно бежать в водоканал
На своём водомере я прекрасно знаю,какое давление воды приходит в моё здание
по наружным сетям
Какой объём воды приходит в моё здание по наружным сетям
Какой расход воды и падение давления в моём здании при водоразборе
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 24.10.2017
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
Эак, Всё правильно по поводу параметров ,запрашиваемых у снабжающей организации. Дому более 10 лет (я так понял),на момент проектирования и стройки параметры были к примеру 6 бар. на входе,и расчёт внутренних коммуникаций на основе этих данных.Теперь параметры изменились в меньшую стороны и 3.5-4 бар уже не хватает...
Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Эак писал(а): |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
sant писал(а): |
Далее,спустя годы параметры были уменьшены водоканалом почти в два раза
Далее этот дом без согласований забабахал станцию,что в корне не правильно
Нужно было идти законным путём,тогда бы и этой темы не было
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
whor
Что вы упёрлись в это давление
Вы можете понять,что при одном давлении может быть разный расход
Это же нужно учитывать
-
- Cантехник-любитель
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 24.10.2017
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
Да,но она с течени многих лет вполне справлялась....Мне кажется на ветке,что питает этот дом,появился новый объект, или совсем простое -заклинило шибер на задвижке (если стоят совковые) на трассе, и она полностью не открыта.
Если принять версию,что станция исправна.
Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Эак писал(а): |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70117
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
Re: Нужен совет. Водоснабжение многоэтажки. Проблема
sant писал(а): |
В качестве примера:
Есть автомат на столько-то ампер и на нём висит эл.приборов ровно столько,
сколько он может потянуть
Установили ещё один прибор и автомат стал вырубаться
Точно так же и здесь может быть
Была наружная трасса хвс скажим 159 труба и всё хватало
Прицепили к ней ещё один-два объекта и началось падение давления
Вполне реальная картина
Запавшие щёчки на задвижках чугунных,тоже реально и началось падение
давления
И т.д и т.п вариантов можно много перечислить,а разбираться
нужно по месту а не за компом
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: claudebot [Bot] и 0 гостей