Страница 3 из 4

#31 Re: ремонт котлов

Добавлено: 30 янв 2017, 13:09
VOIN67

В общем так. Видимо насосы Grundfos хороши настолько, что даже при неравильной установке керамических втулок хватает надолго. Чем пассажир и успокоился настолько, что уверовал в законы, обратные земным. Только почему-то в каждой коробке с насосом этой фирмы лежит книжечка цветная. где для дураков в рисунках описаны правила установки и большими красными крестами обозначены недопустимые действия. Стас. при всём к вам уважении, моё уважение к мировому бренду перевешивает. Не страдайте ху...й!


#32 Re: ремонт котлов

Добавлено: 30 янв 2017, 21:39
сантехник Ваня

я читаю инструкции всегда
Стас писал(а):
Зачем ты это делаешь? Чтобы делать наоборот?

Между котлом и предохранительным клапанов не должно быть запорной арматуры


#33 Re: ремонт котлов

Добавлено: 31 янв 2017, 23:06
Vlad.bodryi

Расскажу историю,в 2008 году нашей ферме нужно было обвязать котельную.По проекту были насосы грунфос и вило.Два насоса вило 25/6 мы установили на рециркуляцию горячей воды. Витек мой напарник смонтировал насос горизонтально,а я вертикально.В 14 году делал профилактику котлов в этой котельной и подошел к насосам.горизонтальный чет сильно грелся,по сравнению с вертикальным.сказал хозяину что скоро накроется.Через два месяца поехал уже менять насос,хватило на два месяца,поменял на грунфус 25*60 поставил его тоже вертикально.второй насос вило до сих пор работает.

Отправлено спустя 8 минут 41 секунду:

Суть не в этом.Вы на меня накинулись из-за того что сгорит.Вы мне все теорию приводите,а я вам на практике.

Стас писал(а):
учтём вашу практику.

Но вообще расположение насоса определяется правилом охлаждения двигателя и скоплением воздуха(завоздушивание, кавитация, паровая пробка), поэтому есть некие рекомендации. в вертикальном положении, есть вероятность скопления воздуха, что приведёт к малому теплоотводу от обмоток, также из-за естественной гравитации наиболее нагретая вода там будет висеть, что опять приведёт к плохому теплоотводу от обмотки. вот и некоторые нюансы которые хочет избежать производитель при монтаже насосов с мокрым ротором. с сухим ротором положение будет определяться конструкцией самой насосной части(помпой), но я думаю что оно там вообще неограничено. Поэтому тут подшипники вообще не причём, магнитное поле статора будет держать ротор в своём положении независимо от расположения в пространстве самого двигателя.

я вообще за практику, поэтому посмотрим за вашу самодеятельность :good2: , жду продолжения :)


#34 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 10:02
ГидроМС

ни когда не читай инструкций по монтажу! будь выше этого! это не для тебя!!!!!
mvlad13 писал(а):
где-то на нашем форуме я это уже слышал и не однократно )))

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

После потопа гибкой подводки на горячей воды пришлось раскошелится на норм.подводку
Стас писал(а):
к сожалению некоторым доходит только после подобных случаев...

так и у тебя будет: как придется заменить насос за свой счет - сразу начнешь уважать инструкции


#35 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 11:29
Vlad.bodryi

я неуверен, что инструкции производителя пишут грамотные инженеры с отработкой испытаний всех циклов и ситуаций. частая отписка производителей в основном создана для снятия с себя ответственности, вопреки физико-химическим свойствам и процессам.


#36 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 15:46
hashmelator

я неуверен, что инструкции производителя пишут грамотные инженеры с отработкой испытаний всех циклов и ситуаций.
Vlad.bodryi писал(а):
Как говорит монтана, финиш...

Если ты не уверен в каком-то одном производителе, не покупай его изделий.

Расскажу изнутри: инструкции пользователя для детали или части пишет технический писАтель, которого консультируют PAE (Product Application Engineer) - группа инженеров, которые занимаются разработкой систем с использованием этой детали и строят из неё "reference design" - образцы проектов.

Данные по предельным и рабочим параметрам они получают у группы испытаний (DV, Design Validation), данные по вероятности поломки, сроку службы и пр. (MTBF, MMTBF, MTTR, AFR, bathtub curve ) от MFG - группы инженеров-технологов производства.

ПотОм вся эта телега рецензируется кем-то из группы разработчиков, часть из неё отмечают как "для внутреннего использования", остальное печатают.

Иначе не пройдёшь сертификацию ISO 9001, 9002.


#37 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 16:33
Vlad.bodryi

Как говорит монтана, финиш...

Если ты не уверен в каком-то одном производителе, не покупай его изделий.

Расскажу изнутри: инструкции пользователя для детали или части пишет технический писАтель, которого консультируют PAE (Product Application Engineer) - группа инженеров, которые занимаются разработкой систем с использованием этой детали и строят из неё "reference design" - образцы проектов.

Данные по предельным и рабочим параметрам они получают у группы испытаний (DV, Design Validation), данные по вероятности поломки, сроку службы и пр. (MTBF, MMTBF, MTTR, AFR, bathtub curve ) от MFG - группы инженеров-технологов производства.

ПотОм вся эта телега рецензируется кем-то из группы разработчиков, часть из неё отмечают как "для внутреннего использования", остальное печатают.

Иначе не пройдёшь сертификацию ISO 9001, 9002.

hashmelator писал(а):

иными словами, я выхожу за рамки рекомендуемыми заводом-изготовителем многих изделий, в частности где температурный режим лежит не ниже 0С - +40С, но тем не менее системы(компьютер, камеры, маршрутизатор в автомобиле) работают более 5-ти лет даже в -28С - +60С и в очень жёстких условиях вибраций и влажности. ну это одно из первопришедших на ум...

а то что в таких положениях заиливается ротор, производитель ничего не пишет?

есть сноска, что перед первичным пуском, в частности после длительного простоя системы, проверить лёгкость вращения ротора?

сколько может выдержать двигатель с заклинившем ротором? ведь насос всегда должен быть готов к работе, так?

хачу ответы на данные вопросы!


#38 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 17:09
hashmelator

хачу ответы
Vlad.bodryi писал(а):
Да, Вы выходите за рамки гарантированных параметров. При этом испортится не каждый прибор (из той же серии и партии) и не сразу, но некоторые могут.

Для того, чтобы со спокойной душой написАть в datasheet "от 0 до +70С", хороший производитель (я у такого работал) испытывает часть партии от -(не скажу, но порядочно) до +(100+(не скажу)).

Если написано, что напряжение питания 3,3В +-5%, то испытывают при большем разбросе, и изрядная часть серийных приборов будет работать и при +-10%.

Иногда такие детали нарочно отбирают (например, "военная приёмка" транзисторов, 1Т/2T вместо ГТ/КТ...), но, в общем, выход за предельные параметры серийного изделия - лотерея.

На остальные вопросы я не готов ответить. О роторах могу сказать только применительно к системе, в разработке которой сам участвовал, и в ней была и защита двигателя и от перегева, и определение (по току) заклинивания, и защита от ухода "в разнос". Вполне гражданская, даже отчасти бытовая система.

Отправлено спустя 10 минут 4 секунды:

Посмотрел я на паспорта насосов - есть там какая-то защита, и от "сухого хода", и от перегрева.

Одним словом, Влад, "... делай всё по чертежу".


#39 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 20:02
VOIN67

Это как в нашем автомагазине - "дайте трос управления дроссельной заслонкой" - замешательство за прилавком, близкое к панике.... Голос из подсобки: "Трос подсоса дай ему!!!" - пожалуйста!. Вот так еще дядя Вася из гаража рассуждает на счёт свечей зажигания: " да пох.. какие. лишь бы чистые были!". А то что инженеры солидных компаний и мировых брендов тратят время и деньги, в условиях конкуренции, чтобы сделать качественный товар - это пустой звук?. Если я сейчас услышу, что запорожец круче тойоты, больше не буду тему тиранить. В Грундфосе все дураки сидят - это я понял. Купи говно и поддержи Россию!


#40 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 21:04
mvlad13

делай всё по чертежу"
hashmelator писал(а):
:good2:


#41 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 21:59
Vlad.bodryi

Посмотрел я на паспорта насосов - есть там какая-то защита, и от "сухого хода", и от перегрева.
hashmelator писал(а):
эт на каких таких? прям наверное на всех стоят все эти защиты?

то что по всей россии взрывались котлы бакси-слим - эт тоже прошли приёмку и разработки ауительных инженеров? и если я местами системы поменял - снимают с гарантии и котёл работает в тёплом доме, а если оставить по чертежу - будешь на гарантии и с разорванным домом, так?

как конденсат заливат плату управления не помню марку котла - тоже суперграмотные инженеры и тестирование 9001?

не смешите меня и мир. предоставьте доказательство что поставленные насосы вертикально ротором выйдут из строя по данной причине, только нужно поставить 10 шт на идентичные системы 5 - по инструкции и 5 - апротив её!

вы здесь сидите и бибикаете, но сами потратить бабло и время - жлобяра давит...

а там кто ещё бибикает, то эл.двигателю - ваще долампочки в каком он положении крутиться и в большинстве случаев - в какую сторону!


#42 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 22:05
hashmelator

НЕМ


#43 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 22:17
VOIN67

Не, ну ладно бы не упорствовал в невежестве, а так даже лаяться лень. Давай паря, огонь! Ещё рекомендую на радиаторах подачу с обраткой местами поменять - не один хер, как жидкость потечёт...

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Кстати, если как у тебя, придурка на фото группу безопасности установить после запорного крана - взорвётся не только Бакси-Слим.... Уж не позорился бы на всю деревню, лапоть...


#44 Re: ремонт котлов

Добавлено: 02 фев 2017, 23:50
Эак

делай всё по чертежу"
hashmelator писал(а):
Вообще полностью эта цитата с добавкой:

И не будет пи@дежу


#45 Re: ремонт котлов

Добавлено: 03 фев 2017, 09:50
Vlad.bodryi

я разберусь как выложить видео взрыва, накидаю ссыль вам, чёб вы когда гоните - сигналили!