проблемы с отоплением в доме

[efrem1976]

Очень прошу консультации по такому вопросу: в одноэтажном четырехквартирном доме однотрубная горизонтальная система отопления (ленинградка), диаметр трубы по периметру дома 32, котельная отапливает многоквартирные пятиэтажные дома, на нашей улице вначале стоят несколько пятиэтажек , а дальше идут одноэтажные трех и четырехквартирные дома. Естественно на входе в дома нет никаких приборов учета тепла, что бы посмотреть температуры подачи и обратки, объем проходящего теплоносителя по дому. На входе в дом в первых двух квартирах тепло(20-22 град)подающая труба градусов 50, а до оставшихся двух тепло не доходит (сейчас в квартире около 15 градусов)в трубе не больше 30 градусов. В соседних домах ситуация такая же, но мало кто жалуется, т.к. у некоторых остались печки, а некоторые не хотят связываться. После обращений в организацию подающую тепло, пришли слесари, потрогали трубы, открыли в одном из радиаторов кран для слива воды (напор был хороший) и успешно ушли. Проходит несколько дней постоянных звонков в диспетчерскую служу на жалобы с отоплением. Сегодня принесли бумажку на соглашение на промывку системы отопления в доме со съемкой и промывкой всех радиаторов в доме (я так понимаю с целью что бы кто-нибудь из жильцов дома отказался от данной услуги и потом сказать что сами виноваты) . Услуга естественно не бесплатная, да вдобавок еще и грязная. Какие у кого есть соображения по данному вопросу.

[Радый]

Очень прошу консультации по такому вопросу: ....

Понятно, что ленинградка. Но для весомой консультации хотелось бы знать расположение батарей... материал труб и батарей... и желательно рисуночек.

[efrem1976]

Батареи расположены под окнами (по крайней мере у нас), что там у соседей неизвестно (сантехники говорят, что все нормально) материал труб у всех металл, батареи чугунные, подключены к центральной трубе 32 мм. отводами в 20 мм. при помощи сгона (никаких американок и кранов нет) Подключены вот так

[Радый]

Первое; при металл трубах 32мм с чугунными батареями эффективнее (в квартирах) делать ввод прямо в батареи (Лучше 40 мм. Первичный вход в саму квартиру у вас 32-й, претензий от котельной не должно быть), и далее вывод из неё на ввод другой. Причём можно (если необходим более горячий нагрев именно первой батареи) ввод в первую батарею делать сразу же в верхнюю её часть. Скорость при таком варианте прохождения теплоносителя непосредственно через все чугунные батареи практически не замедляется, а снятие тепла более полноценное. Зачем вам, чтобы часть тепла уходило мимо батарей по трубе? Это желательно переделывать летом.

Второе; вначале разводки ОС на входной трубе сделать новый отвод ((Ввариться и через кран, а лучше через кран установленный после встроенного тройника. За ненадобностью можно всё убрать, поставив заглушку на тройник. Краны можно пластиковые, выбрав функцию регулировки более лёгкую)) пластиковой трубой 32, протянув её для ввода в верхнюю часть той батареи, в которой уже начинает ощущаться потеря тепла. Меньше геморроя, но не самое полное решение. Летом можете осуществить оба варианта. Краном же можно подрегулировать тепло второй половины батарей по своему усмотрению. Кроме того можете летом верхние части батарей второй половины соединить между собой трубой, можно меньшего диаметра. Так примерно.

[efrem1976]

Да летом я планирую отключиться от центрального отопления и перейти на индивидуальное (если получится). Что делать сейчас? Пускать в дом что бы мыли батареи и систему? И будет ли от этого толк? Да и как я писал выше удовольствие не дешевое и не очень чистое, а на улице зима...Прошлые годы проблем с отоплением не было, от слова ВООБЩЕ.

[Радый]

Если у вас уходящая труба идёт под батареями (как мимо батарей), то при промывке целиком полностью всей системы САМИ батареи ОЧЕНЬ плохо промываются, геморрой. Для этих целей под батареями на трубе устанавливают краны для закрытия протока мимо батарей. Так что нет гарантий качественной промывки. Это для вас может быть каким-никаким оправданием. Чтобы качественно промывать, пусть обрезают трубы под батарея и временно глушат их. Или содействуют переделки второго варианта. Да уж, не всё в ваших руках... не всё решаемо просто... А если думают отсоединять для отдельной промывки каждую батарею, то вы можете предложить свой второй вариант для "ИСКЛЮЧЕНИЯ" их геморроя, заменой вашего варианта. Да и, думаю, труба уходящая вряд ли настолько горячая, сравнимо со входом, чтобы грех валить полностью на забитость батарей. Ну и равномерная потери тепла на батареях по мере удаления указывает на то, что дело не в отдельно забитой батареи. Можно переделать вход в батареи в верхнюю часть (диагональ). Теплоотдача станет гораздо эффективнее.

[efrem1976]

Радый, В том то и дело, что слесари сказали нужно снимать батареи и на сгоны ставить заглушки. Батареи промывать отдельно, и систему отдельно. При всем при этом я думаю, что соседи у которых отопление нормальное пошлют этих сантехников лесом. Скажут, что у них отопление нормальное и не надо им ничего мыть. Но у меня есть подозрение, что все гораздо проще с нашим отоплением (возможно на подаче и на обратке приблизительно одинаковое давление и горячая вода не идет по всему дому, а проходит только половину дома, т.к. когда я у себя сливаю воду из батарей, то трубы теплеют, но не надолго), но никто не хочет разбираться, вот и выдвинули версию с промывкой системы, как самую бредовую и трудно выполнимую в отопительный сезон.

[Радый]

Если у вас уже на самой трубе такие большие потери тепла (с 50-ти до 30-ти) , то прохождение САМОГО теплоносителя может быть плохое от плохого давления от самой котельной. Ну как можно грешить на то, что батареи забиты, а труба не осталась горячей? Может быть вам задавили прохождение поворотами трубы до входа в квартиру (и у вас же не стояк, как в многоэтажках...), либо насос на котельной не соответствует мощности или ниже скорость двигателя на насосе (например, сгорел 3000 об/мин, за неимением оригинала поставили 1500 об/мин). Либо подачу на ваш дом задушили задвижкой. Но одно ясно: если батареи забиты, то труба должна быть горячей даже если сама же труба наполовину забита.

[efrem1976]

Радый, Котельная новая, только в этом году запустили, вначале отопительного сезона говорили, что настраивают работу, учатся, а теперь говорят - там автоматика, все регулирует по температуре на улице, и давление и температуру.

[Радый]

Котельная берёт данные из характера сравнения температур СВОЕЙ Подачи и ОБЩЕГО прихода воды ото ВСЕХ домов, ну и в зависимости от уличной температуры задают автоматике нужную температуру своей подачи на все дома. Но ведь задвижками теплотрассы могут регулировать и подачу на каждый дом кому то больше, кому то поменьше.

Автоматика котельной давление подачи в отдельности на каждый дом не регулирует, в этом есть особенности построения самой теплотрассы и деятельности слесарей котельной.

Отправлено спустя 34 минуты 26 секунд:

Интересно, как могут отнестись к предложению врезки тобою купленных кранов в начале отводов труб от главной ОС вашего дома на твою квартирную ОС за твою оплату (много ли возьмут, ведь жильцы платят не по теплосчётчику?) Тогда мог бы сослаться на промывку своей ОС своими силами, а сам найти спецов для переделки. Ведь даже при плохом ремонте в случае аварии ты и сам можешь перекрыть свою ОС. А если краны стоят, что вряд ли, то посмотреть их положение... Рассуждения, мысли...

[efrem1976]

Радый, Я это все понимаю, но слесари и их руководство не хотят крутить задвижки, т.к. новую котельную, которая обогревает более 15-ти пятиэтажек и так долго настраивали - люди уже все злые на теплоснабжающую организацию. А у нас всего 10 одноэтажных домов по 4 квартиры и тепло не доходит до 1-2 квартир в каждом доме. Вот наверное и приняли решение выдвинуть бредовую идею с промывкой системы отопления, в надежде на то что люди откажутся от промывки и будут тихо сидеть, мерзнуть и не жаловаться

[Радый]

В пятиэтажках могут быть установлены теплосчётчики, согласно им происходит оплата Теплосетям. Терять на этом деньги, понятно, не станут. А вы платите не по расходу тепла, а по расчёту "Фанаревича". Промывка твоей ОС - это денежный Оброк, на время могут дать тепло, а чуть спустя разведут руками, сославшись на морозы и небеса. Вот я и предложил попробовать пробить установку своих кранов, чтобы мог сам решить свою проблему меньшими затратами. Претензии к забитости системы не обоснованы. Ведь, если батареи забиты, то труба на выходе должна быть горячей. Сама же труба не может быть забита на столько, чтобы при прогреве только половины всех батарей она не осталась горячей. Запор в батарее - простор для трубы. Кстати и в самом же доме МОЖЕТ быть разводка основной ОС разбита на два крыла и регулировочными кранами...

[efrem1976]

А может кто знает как можно попробовать доказать теплосетям, что в доме недостаточная циркуляция теплоносителя (ведь когда я сливаю воду из радиаторов вода в них ненадолго теплеет)

[Радый]

Может кто и знает... А в моём представление слив из батарей заполняет батарею входящей водой. И если батареи становятся теплее, то в основной ОС дома вода гораздо теплее, чем у вас застоявшаяся. А если у вас ещё и труба от входа до выхода идёт явно на повышение, то ваш "тупиковый" отвод от основной ОС дома может иметь и дополнительные затруднения в циркуляции. Причин множество может быть. Вам бы следовало просмотреть и присмотреться к особенностям подвода труб от самого начала - от присоединения труб вашей квартиры с основными трубами ОС дома. Или они у вас в квартире?

[efrem1976]

Решил, для большей ясности, нарисовать схему отопления по дому. Между квартирами нет никаких кранов, только запорная арматура в колодце на подаче и на обратке