Колонка для обогрева:миф или реальность?

Котлы отопления, газовые котлы, настенные, электрические, на твёрдом топливе. Ремонт и эксплуатация, обсуждаем в этом форуме.

Модераторы: Эак, викинг, Duga, hashmelator, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 10822
Зарегистрирован: 21.04.2009
Откуда: С-Пб
Возраст: 62
Контактная информация:

#16 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

Какой продвинутый в сантехнике тролль забрёл. И повелись ведь не только "записные москвичи". :)

Не думай что другие не думают.
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#17 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

да, для многих здесь присутствующих, прибор рассчитывают по мощности, обогрев помещения тоже переводят на мощность(обычно объём в мощность), подготовка ГВС тоже в затрачиваемую мощность. теперь здесь распишите какова разница колонок и котлов в мощности?!

Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17.06.2016
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Контактная информация:

#18 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

нет, есть рабочая схема, если найду скину ссылку, встречал это недавно и реализовано тоже недавно.
Vlad.bodryi писал(а):
Влад, посмотрел Вашу ссылку и погуглил инет и пришел к нескольким выводам:

1. Построить систему от колонки конечно можно. Практически все реализации выполнены с применением циркуляционных насосов, что в общем логично приводит нас к конструкции котла ;-) ). Нормальную логично работающую в автоматическом режиме систему переключения вода/отопления авторы так сделать и не смогли (в системе отопления кемпера стоят две(!!!) колонки - отдельно на отопление и отдельная на воду). Т.е. все системы работают в полуручном или полностью ручном режиме. Ну и сами авторы признаются, что делали системы изходя из глобальной экономии (типа на нормальный котел денег нет). Спрашивается если есть возможность использовать нормальный котел, зачем загонять себя и халявное оборудование в не штатный режим работы и потом бздеть - рванет? сгорит?

2. Построить систему как предлагает автор, тоже можно, но работать она не будет и тепла практически не даст. Тупо будет сливать теплую воду в канализацию

Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 17.06.2016
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Контактная информация:

#19 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

да, для многих здесь присутствующих, прибор рассчитывают по мощности, обогрев помещения тоже переводят на мощность(обычно объём в мощность), подготовка ГВС тоже в затрачиваемую мощность. теперь здесь распишите какова разница колонок и котлов в мощности?!
Vlad.bodryi писал(а):
Попробую разъяснить как понимаю, а коллеги, надеюсь подправят, если ошибусь.

Мощность котла берется исходя из необходимости скомпенсировать тепловые потери отапливаемого помещения. А тепловые потери помещения рассчитываются исходя из его объема и теплопроводности ограждающих конструкций. Для упрощения расчетов используют средние значения. Отсюда и пресловутые ватты умноженные на площадь, как правило используемые для оценки системы "на глаз". Нагретый теплоноситель в ЦИКЛИЧНОМ (!!!) режиме отдает тепло в помещение через приборы отопления. И если расчет верный, то тепловые потери компенсируются. Я бы назвал такую мощность средней.

А тепловая мощность колонки берется для случая нагрева воды и считается для случая нагрева объема воды на 1 градус/мин. Тут мощность пиковая, т.к. горелка работает на максимуме (линейная модуляция) стремясь обеспечить расчетный нагрев воды, который будет тут же "утилизирован".

Мне видится это так

Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#20 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

я тепловые потери не учитываю, это не к чему. обычно достаточно этих средних + накидка мощности по следующей имеющейся градации на котёл.

но с двух контурником такое не прокатит. допустим на отопление дома(75м2 х 3м(высота помещения) х 0,041 кВт/м3) расчётные 9,225 кВт, но чтоб получить нормальное ГВС, надо 20кВт и это цифра только для ГВС + отопление. вот и получается, что мы будем покупать и устанавливать двухконтурник мощностью 20кВт. можно привязать и 12 кВт, но тогда придётся опять-же для нормального ГВС вязать бойлеры косвенного нагрева, т.к. при этой мощности мы не получим на проток горячую воду.

колонки рассчитаны на длительно-долговременную мощность и прекрасно работают в этом режиме, также работают и в импульсном режиме. котлы работают только в импульсном режиме, мало того, распрастранённые с двумя теплообменниками во время разбора ГВС, работают только на ГВС и контур отопления полностью отключается, таков алгоритм работы данных котлов(кстати есть чужой опыт, когда систему заморозили из-за того что была течь ГВС). котлы с би-термическими теплообменниками при разборе ГВС выходят из параметров отопительного контура и мощность как минимум переходит на ГВС.

Отправлено спустя 5 минут 39 секунд:

Влад, посмотрел Вашу ссылку и погуглил инет и пришел к нескольким выводам:

1. Построить систему от колонки конечно можно. Практически все реализации выполнены с применением циркуляционных насосов, что в общем логично приводит нас к конструкции котла ). Нормальную логично работающую в автоматическом режиме систему переключения вода/отопления авторы так сделать и не смогли (в системе отопления кемпера стоят две(!!!) колонки - отдельно на отопление и отдельная на воду). Т.е. все системы работают в полуручном или полностью ручном режиме. Ну и сами авторы признаются, что делали системы изходя из глобальной экономии (типа на нормальный котел денег нет). Спрашивается если есть возможность использовать нормальный котел, зачем загонять себя и халявное оборудование в не штатный режим работы и потом бздеть - рванет? сгорит?

2. Построить систему как предлагает автор, тоже можно, но работать она не будет и тепла практически не даст. Тупо будет сливать теплую воду в канализацию

Italrussia Club писал(а):
1 - ну можно и пять влупить, всё зависит от фантазии, а не от грамотности инженерной мысли и ещё потом бздеть... я вам могу скинуть видео, где заводской котёл БАКСИ Слим взрывается по вине производителя по всей России. никогда не полагайтесь на заводские изделия!!! лучше самому изучить, испытать и спать спокойно!!! поверьте, много сталкиваюсь с данными особенностями...

2 - я не писал про бред автора!!! в моём варианте даже близко нет мизерной части предлагаемой схемы... читайте внимательно!!!

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 30.08.2013
Откуда: Москва
Возраст: 54
Контактная информация:

#21 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

Я что то экономии в такой схеме не увидел.... Проблемы одни.

Мастер-сантехник
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 01.10.2014
Контактная информация:

#22 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

Я что то экономии в такой схеме не увидел.... Проблемы одни.
ГидроМС писал(а):
а экономии здесь не видится, если вы это делаете на стадии выбора, покупки и монтажа!

выгод тут несколько:

- когда у вас уже имеется колонка, но обогрев не поставляется в полном объёме потребности. переделка проекта, отказ от ЦО и покупка нового котла будут стоить совсем других денег.

- когда вам надо установить в мобильное помещение, т.к. данные приборы стоят слишком завышенных цен, порядка двух-трех кратной стоимости отличного и мощного котла на дом в 200-300 м2.

Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08.03.2016
Откуда: РФ, Воронеж
Возраст: 51
Контактная информация:

#23 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Сантехник-гуру
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 04.05.2015
Контактная информация:

#25 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

и всё.

Тему можно, думаю, закрывать, топикстарткра тут давно нет.

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 26688
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 53
Контактная информация:

#26 Re: Колонка для обогрева:миф или реальность?

Сообщение »

Как то последнее время участились ... Почему то думается что вот такие конструктора и заставляют ...

Колонка для обогрева:миф или реальность? - ощо.jpg
Установка кондиционеров, ремонт и обслуживание холодильного оборудования т. +79167320849

Закрыто Закрыто

Вернуться в «Котлы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость