конденсатник+рекуператор

Форум по отоплению. Расчёт и монтаж систем отопления. Отопление домов и дач. Схемы отопления, обмен опытом. Обсуждение котлов, бойлеров, батарей и радиаторов.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 13.03.2012
Откуда: MINSK
Контактная информация:

#1 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

Друзья.

Прошу помощи поделиться опытом.

Задача:

Дом в 3 уровня все отопление низкотемпературное, полы греющие стены подоконники все что угодно.

НО!

В доме будет система приточно вытяжной вентиляции с догревом от этого же котла.

Смесительных узлов не будет.

Что делать?

Ведь рекуператоры с догревом от котловего контура аысокотемпературные потребители.

Пересчитывать калорифер в рекуператоре на низкую температуру? Покупать гипер мощьный рекуператор?

Как ваше мнение как поступить?

Работа стоит у меня конфликт в голове?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Забыл.

Котел

VITOCROSSAL 300 66/60Kvt

Безнасосный огромадный конденсационный котел.

[
Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 15.08.2009
Откуда: Западная Украина
Контактная информация:

#2 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

В доме будет система приточно вытяжной вентиляции с догревом от этого же котла.
marsoviy писал(а):
в рекуператоре ставится электрический калорифер.
Котел

VITOCROSSAL 300 66/60Kvt

marsoviy писал(а):
это что, торговый центр??, или дом олигарха (с такими теплопотерями)

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Безнасосный огромадный конденсационный котел
marsoviy писал(а):
насос к нему подбирается отдельно , исходя из нужного расхода и напора.

Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Конфуций.
Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 13.03.2012
Откуда: MINSK
Контактная информация:

#3 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

в рекуператоре ставится электрический калорифер
mvlad13 писал(а):
Я тоже так всегда думал, но есть разные, и с водяным, и газовым нагревом, и с компрессорной установкой как в кондиционере.
это что, торговый центр?? , или дом олигарха (с такими теплопотерями
mvlad13 писал(а):
Да вроде нет. Стал бы со мной разговаривать олигарх. Позвонил бы нужным людям да те сделали побесплатному.
насос к нему подбирается отдельно, исходя из нужного расхода и напора
mvlad13 писал(а):
Расход видимо будет меняться от местного регулирования контуров, либо выключения части системы.

Все полами и стенами отапливаться будет , все гребенки напрямую насосами от общего коллектора. Один насос на пять гребенок полов я не рискну что это за насос такой? Да и потом сложности с настройками, скорее всего по насосу на группу греющих плит (1гребенку)

[
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#4 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

торговый центр??
mvlad13 писал(а):
Станут они теплыми полами и стенами заморачиваться? Сомнительно.

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 15.08.2009
Откуда: Западная Украина
Контактная информация:

#5 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

но есть разные, и с водяным, и газовым нагревом, и с компрессорной установкой как в кондиционере.
marsoviy писал(а):
:yes3: да все верно,

но конкретно в твоем случае , я бы делал упор на электрику.

судя по мощности котла , то для догрева воздуха в рекуператоре понадобится 6-8кВт

Расход видимо будет меняться от местного регулирования контуров,
marsoviy писал(а):
самое место частотнику.
пять гребенок полов
marsoviy писал(а):
а какая площадь строения?
Один насос на пять гребенок полов я не рискну что это за насос такой?
marsoviy писал(а):
да ладно! нет здесь никакого риска, просто расчет. для тп разница между прямой и обратной водой должна быть 5гр., так что при мах.нагрузке в 66кВт надо прогнать 11345л. а напор посчитай исходя из твоих данных.

к примеру WILO: Yonos MAXO 40/0,5-12 или Stratos 40/1-12 .

эти качнут 11кубов на 8метров напора легко, при этом являются частотниками. :)

Добавлено спустя 11 минут 10 секунд:

или ещеИзображение

Изображение

Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Конфуций.
Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 13.03.2012
Откуда: MINSK
Контактная информация:

#6 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

Частотник это ;

Подстраиваемый под расход теплоносителя насос такой как например альфа 2от грюнфоса? Или нечто иное?

Конечно это многим сделает все компактнее но есть еще фактор "живучесть"и ремонтопригодность.

Чтоб проще сказать имея пять малых дешевых насосов система менее уязвима чем та которая имеет один мощный дорогой, от которого в случае неисправности станет все.

Это у меня травма юности, на подводных лодках все насосы дублируются и более того предусмотрена для некоторых групп переключение и взаимозаменяемость функций без демонтажа только поворотом задвижек)

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Площади посчитаю укажу но примерно всего 460м2

[
Сантехник-гуру
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 04.05.2015
Контактная информация:

#7 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

имея пять малых дешевых насосов система менее уязвима чем та которая имеет один мощный дорогой, от которого в случае неисправности станет все
marsoviy писал(а):
Дублирование это метод, и не только на ПЛ, но эти пять насосов же не дублируют друг друга.

Вероятность того, что один из пяти насосов выйдет из строя, в пять раз выше вероятности поломки одного.

А при современных полевых транзисторах, двигатель с ШИМ инвертером надёжнее односкоростного асинхронного, из-за отсутствия "свечки" по стартовому току, особенно если гонять его в on-off тактах, и не только.

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 15.08.2009
Откуда: Западная Украина
Контактная информация:

#8 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

Частотник это ;

Подстраиваемый под расход теплоносител

marsoviy писал(а):
именно.
фактор "живучесть"и ремонтопригодность.

Чтоб проще сказать имея пять малых дешевых насосов система менее уязвима чем та которая имеет один мощный дорогой,

marsoviy писал(а):
хозяин - барин :) каждый делает как хочет.
Это у меня травма юности,
marsoviy писал(а):
;-)
примерно всего 460м2
marsoviy писал(а):
при современных технологиях строительства и утепления стен и крыш, на данную площадь вполне хватит котла мощностью 35квт и кстати тот же висман рекомендует при подборе конденсатников не брать с запасом, мотивируя это тем что, даже при работе котла в режиме 80\60 кпд котла все равно выше сотни. да и в осенне-весенний режиме работы при минимальной нагрузке котел VITOCROSSAL 300 26/60Kvt выдаст 26кВт и не меньше. куда будешь девать лишнее тепло? хотя если в доме есть бассейн , то вопрос снимается.

Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:

при современных полевых транзисторах, двигатель с ШИМ инвертером надёжнее односкоростного асинхронного,
hashmelator писал(а):
полностью согласен. :-)
такой как например альфа 2от грюнфоса?
marsoviy писал(а):
мне больше частотники от wilo :good2: импонируют. хотя и грюн не плох.

вопрос к hashmelator, в ЕС с 1 сентября 2015 законодательно все перешли на частотники (простой асинхронник даже не купишь), а как у вас в этом плане?

Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Конфуций.
Сантехник-гуру
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 04.05.2015
Контактная информация:

#9 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

Точного ответа не знаю, но, как правило, мы отстаём года на три. Могу сказать, что компрессоры всех кондиционеров сейчас - точно с инвертером.

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 15.08.2009
Откуда: Западная Украина
Контактная информация:

#10 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

мы отстаём года на три
hashmelator писал(а):
;-) боюсь даже предположить наше время отставания :grin:

вечность - это сколько в цифрах???

Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Конфуций.
Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 13.03.2012
Откуда: MINSK
Контактная информация:

#11 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

боюсь даже предположить наше время отставания вечность - это сколько в цифрах???
mvlad13 писал(а):
Не сказал бы. В направлении альтернативных источников энергии, таких как солнечная, и др.

В Украине продвинулись существенно, в отличии от Беларуси.

По насосам скажу что простые насосы скажем ups 40/180 уже мало, и слухи ходят что их совсем не будет.

Хотя иногда он и неплох в случае когда отбор на нагрев бойлера. Не вижу там необходимости частотного регулирования. Ну разве что в плане энергосбережения мягкий старт, пиковые токи и все такое.

По объекту.

Бассейна нет.

Есть баня) в цокольном этаже.

И забыл, на самом верху еще есть помещение под крышей утепленное квадратов 25

Но по мощности все равно пока перебор.

Котел не я выбирал, владелец этого замка попал в чары продавцов на выставке они уж ему и насчитали.

[
Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 15.08.2009
Откуда: Западная Украина
Контактная информация:

#12 конденсатник+рекуператор

Сообщение »

Котел не я выбирал, владелец этого замка попал в чары продавцов
marsoviy писал(а):
:grin: даже не сомневался. перебор по мощности , это удел начинающих :-) . 30% заказчиков (думают что они в этом разбираются) всегда сначала покупают котел , а уж потом ищут кто им это смонтирует :grin: еще треть хочет что бы было как у соседа, кума, брата и т д (у них же работает). ну и 80% заказчиков хочет , что бы было "экономно", тобишь дешево. а з 20% очень приятно работать( желаю, что бы данной категории заказчиков у всех коллег было как можно больше!!!!!!! :-) :victory: )

Когда вам покажется, что цель недостижима, не изменяйте цель — изменяйте свой план действий.
Жаловаться на неприятную вещь — это удваивать зло; смеяться над ней — это уничтожить его.
Конфуций.

Новая тема Ответить

Вернуться в «Отопление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 5 гостей