СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Форум по отоплению. Расчёт и монтаж систем отопления. Отопление домов и дач. Схемы отопления, обмен опытом. Обсуждение котлов, бойлеров, батарей и радиаторов.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo

Новичoк
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01.12.2015
Контактная информация:

#61 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Я бы сделал встречные контуры, а в середине маршрута сделал бы общую обратку.
Аццкий дядька писал(а):
Если разбить на встречные контуры и врезать одну обратку на сколько улучшится ситуация?

У нас строго пополам немного проблематично разделить... можно разделить 33 на 18 радиаторов?

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#62 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Я бы не стал так делать ленинградку. Бюджет проще делать надо. Вместо биметалла - чугуняку, МС-140, у них сопротивление меньше. Неравномерность температуры решается количеством секций, в начале поменьше - в конце побольше.

Отправлено спустя 9 минут 47 секунд:

Весь периметр здания в радиаторах
Alexkz писал(а):
с окнами стена - ближе к подаче?

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49
Контактная информация:

#63 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Почему весь мир делает тупиковую двухтрубку,самый главный плюс,одинаковая температура на подаче на всех радиаторах,что на первом,что на 50-том.А в ленинградке температура в конце все ровно будет ниже,смотря на сколько разогнать воду,дельта 5,10,20 градусов или даже больше,с этим придется смирится.Если скажем 20,то на первых подача будет 70,в конце в радиаторы пойдет только 50 на подаче,как и говорил Рин,чтобы сбалансировать температуру в помещении,в начале секции уменьшить,в конце прибавить.

Eppur si muove!
Сантехник-гуру
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 04.05.2015
Контактная информация:

#64 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

в ленинградке температура в конце все ровно будет ниже
викинг писал(а):
Это понятно. Мне не совсем понятно другое.

Простите, что злоупотребляю темой, но хотелось бы понять кое-что из того, что я увидел на фото.

Если насос остановлен, циркуляция через радиатор с разносторонним нижним подключением близка к нулю.

Она возникает из-за того, что вода при остывании опускается, а не её место приходит нагретая. По пути потоки сталкиваются и завихряются, насколько это возможно в секциях радиатора - в общем, мешают друг другу.

При работающем насосе циркуляция лучше из-за перепада давлений в подводках,

но перепад (падение) давления на полутора метрах трубы-63 довольно мал.

Сам радиатор при таком подключении не работает как насос, в отличие от подключения диагонального.

Мне легче говорить об "анти-радиаторе" - пластинах солнечного бойлера.

Для радиатора получается та же картинка, но вверх ногами.

Пластины подключают так:

СРОЧНО Помогите Не можем разобраться с отоплением здания - bec.JPG
- и они качают воду через бак.

Если их включить так, эффекивность существенно упадёт:

СРОЧНО Помогите Не можем разобраться с отоплением здания - nobec.JPG
Вопрос: почему всё-таки применяют такое подключение, кск на фото Alexkz?

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#65 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Вопрос: почему всё-таки применяют такое подключение, кск на фото Alexkz?
hashmelator писал(а):
В основном, из экономии. Повторю, такая схема лучше работает при малых сопротивлениях ОП.(чугунные, трубчатые радиаторы, конвекторы)

Можно совсем дешево и сердито, как большинство в сельской местности)). - сварить регистр по периметру..

Сантехник-гуру
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 04.05.2015
Контактная информация:

#66 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Я попробовал представить циркуляцию в таком радиаторе - действительно, при любом ?P сопротивление секций радиатора должно быть малым, иначе по ним почти ничего циркулировать не будет, всё уйдёт низом. Кроме того, средние секции, по-моему, будут менее эффективными, чем крайние...

СРОЧНО Помогите Не можем разобраться с отоплением здания - rad.JPG

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#67 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

средние секции, по-моему, будут менее эффективными, чем крайние...
hashmelator писал(а):
И пусть :) ведь ТС и так жалуется на неравномерность температуры по контуру. Более эффективный диагональный теплосъем ещё больше увеличит эту дельту.

Сантехник-гуру
Сообщения: 3523
Зарегистрирован: 04.05.2015
Контактная информация:

#68 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Тогда, может, подключить диагонально только последние радиаторы в кольце?

В смысле теплосъёма это будет сравнимо с добавкой секций, верно?

Можно поставить недорогой эксперимент: сместить последний радиатор, выгнуть пару S-образных МП подводок, одну подлиннее, другую покороче...

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 10180
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#69 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

может, подключить диагонально только последние радиаторы в кольце?
hashmelator писал(а):
Они, в данный момент, уже еле теплые. Переключать их на диагональ нет смысла. Нужно перекидывать секции с горячего начала в холодный конец :-)

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:

Мне видится (может ошибаюсь?) что остывшая обратка - на стороне здания, где окна. Если так - то это ухудшает ситуацию.

Реклама
Инженерная сантехника ТЕРЕМ
Реклама
Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 24.09.2013
Контактная информация:

#70 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Мое мнение - сократить в два раза маршрут, т.е. вместо одного контура сделать два. Я бы использовал встречную подачу по существующим трубам, что бы минимизировать переделки, а из центральной точки забрал бы обратку Д-63. И всего делов. Что скажете парни?

Да и байпас нужно на гирлянду поставить Д-40 (при условии что используются трубы типа PN25). Желательно байпас смонтировать не на магистрали а хотя бы после уголков, что бы перенаправить поток воды в трубу Д-25

Вообще можно и регулировочную арматуру на подачи поставить что бы как то регулировать несеммитричные потоки. Сейчас в меня полетят помидоры - я бы поставил на место присоеденения обратки к обоим контурам через трехходовой кран! Вот и регулятор! :)

Я бы сделал так

СРОЧНО Помогите Не можем разобраться с отоплением здания - Безымянный.png
Бригадир :(
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5889
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 49
Контактная информация:

#71 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Аццкий дядька, не дури людям голову мегаидеями.

Eppur si muove!
Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 24.09.2013
Контактная информация:

#72 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Аццкий дядька, не дури людям голову мегаидеями.
викинг писал(а):
да-да, я смотрю тут профессионалы два года ничего толкового посоветовать не могут :)

Бригадир :(
Генеральный сантехник
Сообщения: 22515
Зарегистрирован: 31.03.2011
Откуда: Моск. Обл.
Контактная информация:

#73 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Что скажете парни?
Аццкий дядька писал(а):
Я тебя не видел долго ... и ещё б не видеть столько ...

Используй то, что под рукою, и не ищи себе другое...
Аватара пользователя
Мастер-сантехник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 24.09.2013
Контактная информация:

#74 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Я тебя не видел долго ... и ещё б не видеть столько ...
монтана писал(а):
Увы, не могу ничем помочь :)

Бригадир :(
Новичoк
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 01.12.2015
Контактная информация:

#75 Re: СРОЧНО!!! Помогите! Не можем разобраться с отоплением здания

Сообщение »

Так, что делать то для хорошей работы моей системы отопления???

1. Разорвать магистраль. Сделать подачу с двух сторон и пластиком Д-63 вытащить обратку.

Вопрос: Если неравномерно будет разорвано кольцо (33х18 радиаторов), так как мы только так в одном месте сможем разделить контуры... нормально ли будет выбрасываться обратка с двух контуров? Не будет ли какой либо контур передавливать или шутновать другой? Возможен ли такой вариант, что в итого будет работать только один контур?

2. Касательно уменьшения секций на подаче то в принципе радиаторы рассчитаны из учета объема помещений и их сокращение приведет к дефициту тепла в этих местах.

Мы просто немного прикрыли краны на подачу в радиатор на первых 14 радиаторах.

3. Подключение радиаторов по диагонали, подача верх и обратка противоположный низ на сколько улучшит ситуацию по увеличению температуры в самих радиаторах? И как это скажется на последующих радиаторах по магистрали (будут они греть лучше или будет большее остывание)???

4. Сделав заужение магистрали до 40 мм по пластику (байпас) для обеспечения протока теплоносителя к проблемным трем радиаторам не ухудшится ли в целом ситуация на магистрали?

И какие еще есть варианты решения данной проблемы так как сделать петлю из пластика Д-63 проблематично?

5. Как нам правильно подключить приточную вентиляционную установку, чтоб она не шутновала всю систему отопления, так как скоро будем ставить смесительный узел и там стоит не слабый насос на обратку??? Если мы сразу в теплоузел врезались в подачу, куда лучше врезать обратку, так же в подачу или как у нас сейчас в обратку???


Новая тема Ответить

Вернуться в «Отопление»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot] и 4 гостя