Радиаторы "Термал"
Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 15.11.2013
- Откуда: Россия. СПб
- Возраст: 65
- Контактная информация:
#61 Радиаторы "Термал"
|
Термал, он в принципе что то самое приличное из алюминиевых радиаторов. По общим параметрам. В принципе как пишет Зак что советские стальные радиаторы до сих пор у него живы аж с 1964 года..Но там металл был потолще современных стальных. Потому и живы. РСВ - шные радиаторы имеют приличный недостаток не держат давление выше норматива. При опрессовке 10-и этажки, по команде тех.директора ( в мое отсутствие) создали давление 7 атм. в верхней точке (на 10-м эт), первый этаж пять новых радиаторов не выдержали (это в начале 90-х). ТЕРМАЛ этим недостатком не страдает.
По поводу РН теплоносителя... Стоит в Питере у меня НЕрекомендованный НОВА ФЛОРИДА, уже лет 8, и еще постоит. Термал еще и больше выдержит.
Термалы смонтированы на НЕВСКОМ заводе (лет пять назад), мелкая районная котельная. Теплоноситель вообще без хомводоподготовки, бог знает какой (при сливании через год весной почти черный). Давление, подпитка скачущее (постоянные сливы, запитки без регулятора давления , (до 7-8 атм) висит по отдельности порядка 10 зданий, температуры скачут до 95*С (котел блажит). И ничего, проблем нет...все эти годы. Хотя делали как времянку. Но...что временное самое постоянное.
И почитал на сноске http://termal.su/ , что их массово применяют и в Питере и в Москве. Причем на ВЫСОТНОМ строительстве. По моему даже в схемах с однозонной системой отопления. Что в принципе значит что допускаются эксплуатационные давления 20-и этажных и выше домов (порядка 7 атм. статики).
Так что КАТЕГОРИЧЕСКОГО запрета на применения с плохими РН Московскими и Питерскими - нет.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#62 Радиаторы "Термал"
Pomor,
Не нужно вводить в заблуждение и бросаться словами на ветер
Есть Технический паспорт на радиаторы у всех производителей,
в которых всё прописано
Давай отталкиваться от Документа,а не от твоих домыслов
Я тебя просто пока предупреждаю(устно)
Хочешь что-то доказывать,доказывай это исходя из Тех.паспорта на радиаторы
от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!
Если у Производителя радиаторов Термал прописано,что они должны стоять на теплоносители pH 7-9
в Тех.паспорте,значит они должны стоять на теплоносителе именно с таким pH,но не ниже 7 и выше 9
иначе об этом было бы указано в Тех.паспорте Термал,но этого нет
и сносок там на это нет никаких
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 15.11.2013
- Откуда: Россия. СПб
- Возраст: 65
- Контактная информация:
#63 Радиаторы "Термал"
Я тебя просто пока предупреждаю (устно) |
Ну что тут поделаешь... Но вот ответь. РН системы где узнать ??? В ЖЭКе ???
Страна большая, систем еще больше..... Даже в одном городе, да что там поселке есть пара-тройка котельных. РН ???? Да они и сами не знают.
И что тогда ???? Посоветуй ??? Что ставить и что купить ???
Вы я так понимаю БОЛЬШОЙ ученый.. ТЕРМАЛ...ну низзя !!! А что можно ???
И я пришел в магазин и говорю да мне Зак запретил, у меня РН фиг знает какая. Чего посоветуете ???
Да и запрети строительным фирмам применять... Ну те что уже применяют.
Я не говорю что ТЕРМАЛ (да все равно, Керми, Фунндитал, Нова Флорида, РСВ-1 и пр.пр.)...
Что применять при абсолютно неизвестном РН...Частному клиенту.Что то ставить надо ???? Замерзну же ...Старый РСВ и чугуняки уже не греют...
Строительные фирмы на этом форуме не пасутся. У них инфа уже есть. Я же обычный частник, типа дед пенсионер, за 75. В школе букварь скурил.Предложи мне совет с ТЕХ ПАСПОРТОМ ??? Хотя бы по принципу наименьшего зла ???
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#64 Радиаторы "Термал"
РН системы где узнать??? В ЖЭКе??? |
Котельные делают хим водоподготовку и всё это отражено у них в документации
Я тоже делаю у себя водоподготовку и добавляя различные реагенты
вывожу требуемый мне pH(на хвс и гвс)
При сдаче воды на хим.анализ ежемесячно представителям лаборатории
затем получаю полностью ответ
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Предложи мне совет с ТЕХ ПАСПОРТОМ??? Хотя бы по принципу наименьшего зла??? |
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 15.11.2013
- Откуда: Россия. СПб
- Возраст: 65
- Контактная информация:
#65 Радиаторы "Термал"
Я тоже делаю у себя водоподготовку и добавляя различные реагенты вывожу требуемый мне pH (на хвс и гвс) |
Да и не знаю я своей теплоснаюжающей организации, и мне честно говоря все равно кто и что ...
Я в принципе , ПРОСТОЙ неграмотный потребитель... С глухого пригорода.
И ЧТО ??? Бежать , искать, платить...а мне надо ???
Техпаспорт...ну да....
А тут такие умные люди...Так что, совет бесплатный ...Где он.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#66 Радиаторы "Термал"
Pomor,
Я прекрасно понимаю о чём ты пишишь
Но по другому нельзя,всё сводится к Тех.паспортам
Беседуя с Danfoss они всё сводят к качеству требуемой воды на отоплении
согласно этого пункта 4.8.40
Беседуя со всеми производителями с которыми лично знаком,все они кивают
на этот пункт
Вот поэтом и беседуя с Тех.отделами разных производителей я им говорю,
что они не попадают своим pH в реальные,которые может выдасть котельная
И с ал.сплавом всё понятно,как только гидрооксид натрия в теплоносителе
разружит оксидную плёнку в таких радиаторах,далее всё будет стремительно
происходить
Но в разговоре с ними я им говорил про Биметалл,отчего для них-то
зауженные рамки и только покачивают головой без ответа
Хотя некоторые и попадают в эти рамки pH скажим у Тенрад 7-11,
а вот для своих ал.сплава они уже идут 7-8
Рифар должен в Тех.паспорте на свой биметалл Монолит подогнать под 7-11
Медленно производители раскачиваются на территории России
Но процесс медленно идёт
Даже Производители Роял Термо имея несколько видов радиаторов из ал.сплава в открытую говорят,что не нужно их ставить на ЦО
Котельные оберегают свои стальные трубы и им наплевать на радиаторы из
ал.сплава в квартирах
Одно лечат-другое колечат
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 15.11.2013
- Откуда: Россия. СПб
- Возраст: 65
- Контактная информация:
#67 Радиаторы "Термал"
Pomor, Я прекрасно понимаю о чём ты пишишь Но по другому нельзя, всё сводится к Тех. паспортам |
Я про ТЕРМАЛ изначально дал совет, по принципу наименьшего зла. Как практик. Но не теоретик.
Радиатор как радиатор. Принципиально приличнее импортных секционных. Стенки и структура очень даже приличнее... В это и заключался мой совет.
Безопаснее ставить его, чем стандартный литой секционный алюминиевый.
Их уже много...много...смонтировано. И показали неплохие качественные показатели при эксплуатации.
Есть даже заключение...что радиаторы эксплуатировались в больше 4 лет в с теплоносителем с РН больше 9,5-10 ...и признаков , плохих признаков ...не обнаружили.
Прицепить не могу. Большой.
Добавлено спустя 15 минут 35 секунд:
Даже Производители Роял Термо имея несколько видов радиаторов из ал. сплава в открытую говорят, что не нужно их ставить на ЦО Котельные оберегают свои стальные трубы и им наплевать на радиаторы из |
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#68 Радиаторы "Термал"
что радиаторы эксплуатировались в больше 4 лет в с теплоносителем с РН больше 9,5-10 |
Если бы было всё так просто в Тех.паспорте значилось 7-10 или 7-10.5
но они не ставят это и никогда не поставят
Любой производитель прежде всего прикрывает свою попу
В СССР никому дела не было до PH в отоплении
Чугунные,стальные радиаторы веками стояли
И как только появились из ал.сплава сразу нарисовался в докуметах
требуемый pH и сроки службы в районе 20 лет при 5летней гарантии
Мне предлагали несколько раз бесплатно радиаторы из ал.сплава на ЦО
в квартиру
Но они мне не нужны,я спокойно живу с полувековыми советскими и далее
не собираюсь их менять
И в крайнем случаи выбрал бы чугунные(Беларусь) или Биметалл какого-нибудь подходящего мне производителя
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 15.11.2013
- Откуда: Россия. СПб
- Возраст: 65
- Контактная информация:
#69 Радиаторы "Термал"
И в крайнем случаи выбрал бы чугунные (Беларусь) или Биметалл какого-нибудь подходящего мне производителя |
Кто то грамотный и подкованный, в отличии от меня.
И в этом что то есть. Прочитайте.
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#70 Радиаторы "Термал"
Прочитайте. |
Кто этот эксперт?
Опять пустые неофициальные писульки
Ну не читаю я подобное
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 15.11.2013
- Откуда: Россия. СПб
- Возраст: 65
- Контактная информация:
#71 Радиаторы "Термал"
Кто этот эксперт? |
Ну не читаете Вы подобное...Да бог с Вами. Как в советские времена : "Солженицина я не читал, но осуждаю !!!".
И еще, ваши же слова, ТЕХ ПАСПОРТА создает изготовитель....
Т.е. он вправе туда вписать то что желает . Так ????
Так. Я сам в свое время писал ТУ на изделия ТНП (товаров народного потребления). Писал что хотел. Времена СССР. И раздавал в виде подарков эти изделия, людям которые согласовывали эти ТУ.
Для Вас закон ТЕХПАСПОРТ и ТУ.
Но мы с Вами как раз ведем обсуждение и выдаем свои мнения, отличные от этих документов. Как и те люди которые создали приложенные документы. Это их мнение которое можно хотя бы выслушать.
Но...как в старом французском кино, со знаменитыми комиками - ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН. Так ???
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#72 Радиаторы "Термал"
Т. е. он вправе туда вписать то что желает. Так???? |
Для Вас закон ТЕХПАСПОРТ и ТУ. |
Но мы с Вами как раз ведем обсуждение и выдаем свои мнения, отличные от этих документов |
Я иду строго,что прописано в Тех.паспорте Термал и не отступаю от этого
Если бы я делал сравнения Термал с другим производителем радиаторов,
то отталкивался от его Тех.паспорта
ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН. Так??? |
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 15.11.2013
- Откуда: Россия. СПб
- Возраст: 65
- Контактная информация:
#73 Радиаторы "Термал"
Я иду строго, что прописано в Тех. паспорте Термал и не отступаю от этого Если бы я делал сравнения Термал с другим производителем радиаторов, то отталкивался от его Тех. паспорта |
Да ладно, я не эксперт. И всякие документы предлагаю Вам просто по Вашему примеру.
И понимаю что ведете себя как юрист....Шаг влево, шаг вправо....
Вы тоже не можете повлиять на решения застройщиков...У них экономия превыше всего.
Но вопрос не в этом....
Вопрос в том, что к нашим системам по Вашему закону, подходят лишь конвекторы типа КСК. И все !!! Там внутри труба типа стального стояка, сгниют одновременно. Все остальные отопительные приборы НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ в требования по РН или по еще чему либо..корозионостойскость.....сопротивлению чему то там еще...и т.д. .
И что тогда ???? Ничего нельзя...
- Cантехник-патологоанатом
- Сообщения: 70116
- Зарегистрирован: 01.10.2008
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 54
- Контактная информация:
#74 Радиаторы "Термал"
И что тогда???? Ничего нельзя... |
Я общаюсь с производителями радиаторов
С коттеджами и частными домами проще,чем с радиаторами на ЦО в России
Это очень непростой вопрос даже для производителей(поверь наслово)
- Мастер-сантехник
- Сообщения: 343
- Зарегистрирован: 15.11.2013
- Откуда: Россия. СПб
- Возраст: 65
- Контактная информация:
#75 Радиаторы "Термал"
Если бы я делал сравнения Термал с другим производителем радиаторов, то отталкивался от его Тех. паспорта |
знаете, в Европе составили усредненный портрет Европейца.... Сравнив по программе тысячи фотопортретов.
ХиХиХи .....а может ТЕРМАЛ есть усредненный экземпляр отопительного прибора ???
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Давай попозже вернёмся к этому вопросу Я общаюсь с производителями радиаторов |
Давайте. Но....я как частное лицо, в начале этой темы, имел право дать рекомендацию. Допустим обосновывая СВОЕ частное мнение.
Что я и сделал...при этом получив от ВАС что , очень и очень не ПРАВ.
А получается, что ВЫ не имеете своего мнения. И ВАМ надо посоветоваться.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя