Поворотные затворы

Публикуем реальные истории, сантехнические опыты, реальная практика из жизни.

Модераторы: Duga, hashmelator, викинг, Труболом, San-Remo, Эак

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 64965
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#1 Поворотные затворы

Сообщение » 03 сен 2012, 19:39

Уважаемые коллеги
Пора за эти затворы браться,потому как читать ересь некоторых
производителей просто достало.
В этой теме я постараюсь наглядно показать на примерах,
что происходит в жизни с этими поворотными затворами
от российских и иностранных производителей,которые
широко знакомы на сантехническом рынке.
Итак поворотные затворы.
Главные элементы в этих затворах-это разумеется манжета(седло) и диск.
Именно от них зависит работоспособность поворотных затворов.
Самое слабое звено поворотных затворов,это как раз герметичность.
Но и не только это.
Начнём с первого поворотного затвора от моих земляков:
Производственная фирма KVANT и её поворотный затвор.
Комлектующие приходят оттуда-откуда многим приходят,
а далее сборка и вперёд с песнями по России-Матушки.
Сразу обращаем внимание на шильду поворотного затвора:
BODY(корпус)-cast iron,тобишь чугун.
Какая марка чугуна,для этого перемещаемся с шильды на корпус
и видим GG25,стало быть серый чугун.
Далее снова возвращаемся на шильду и читаем:
SEAT(Манжета/седло)-EPDM
DISC(Диск)-stanless steel(нержавка),что за нержавка-это мы увидим только на самом диске.
STEM(шток)-SS416 или более понятно AISI 416(нержавка).
Данный поворотный затвор отстоял чуть более 2х лет и за сим начал течь.
Условия в которых он стоял можно сказать идеальные:
ХВС после водоочистки с давлением 4.2кг.
Анализы воды на которой стоял этот поворотный затвор делаются каждый месяц
с основания компании,так что о плохой воде не может быть и речи.
Вскроем и посмотрим этот затвор,чтобы убедиться из-за чего начал течь.
:)
Поворотные затворы - SAM_4540.JPG
Поворотные затворы - SAM_4577.JPG
Поворотные затворы - SAM_4581.JPG
Поворотные затворы - SAM_4593.JPG
Поворотные затворы - SAM_4594.JPG
Поворотные затворы - SAM_4547.JPG
Поворотные затворы - SAM_4548.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3353
Зарегистрирован: 16.02.2011
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#2 Поворотные затворы

Сообщение » 03 сен 2012, 19:48

Интересная тема , я на эти затворы давно гляжу - что за зверь. :???: И где их использование рационально , в каком качестве использовать этот элемент трубопровода , в каких режимах и.т.п.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5568
Зарегистрирован: 18.01.2008
Возраст: 88
Контактная информация:

#3 Поворотные затворы

Сообщение » 03 сен 2012, 19:51

я однажды только устанавливал...с электроприводом правда и соленоидным клапаном,для слива воды с бассейна...вернее купели...пока держит...

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25216
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 48
Контактная информация:

#4 Поворотные затворы

Сообщение » 03 сен 2012, 19:53

где их использование рационально
ГАЛЛОП писал(а):
Так и я о том же.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3353
Зарегистрирован: 16.02.2011
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#5 Поворотные затворы

Сообщение » 03 сен 2012, 19:56

Для слива воды из бассейна думаю самое оно :???:

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 64965
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#6 Поворотные затворы

Сообщение » 03 сен 2012, 20:17

Продолжаем смотреть на этот затвор.
С такими комплектующими подобные затворы устанавливаются:
водоснабжение,питьевая вода,этиленгликоль и пропиленгликоль до 45%.
С давлением как у этого затвора 16кг с температурой -15+95 градусов,
кратковременно +110 градусов.
Обратите внимание на то,как шток в диске фиксирует штифт.
Иными словами если штифт накрывается,то шток будет сам по себе,а диск сам по себе.
И на этом поворотном затворе произошло бы это примерно через полгода.
Одна сторона штифта сгнила и шток держится в диске только благодаря тому,
что вторая сторона штифта ещё жива.
Вообще идиотская конструкция.
Ну а манжет этот помойка,а не EPDM.
Просто задубевшая деревяшка,непонятно из чего сделан и ни о какой эластичности здесь нет речи.
И целиком его не снять,только кусками мелкими отрывать и разумеется я этим говном
заниматься не стал.
Я покажу на другом затворе(другого производителя),как выглядит качественный манжет из EPDM.
Сам штифт не выбивался,пришлось высверливать,потому как ребята даже не понимают
из чего должен быть изготовлен штифт в подобном затворе.
:)
Поворотные затворы - SAM_4550.JPG
Поворотные затворы - SAM_4551.JPG
Поворотные затворы - SAM_4553.JPG
SAM_4555.JPG
Поворотные затворы - SAM_4556.JPG
Поворотные затворы - SAM_4557.JPG
SAM_4559.JPG
SAM_4560.JPG
Поворотные затворы - SAM_4561.JPG
Поворотные затворы - SAM_4563.JPG
Поворотные затворы - SAM_4565.JPG
Поворотные затворы - SAM_4566.JPG
Поворотные затворы - SAM_4567.JPG
Поворотные затворы - SAM_4568.JPG
Поворотные затворы - SAM_4570.JPG
Поворотные затворы - SAM_4572.JPG
Поворотные затворы - SAM_4574.JPG
Поворотные затворы - SAM_4579.JPG
Поворотные затворы - SAM_4601.JPG
SAM_4602.JPG
Поворотные затворы - SAM_4604.JPG
SAM_4605.JPG
Поворотные затворы - SAM_4606.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3353
Зарегистрирован: 16.02.2011
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#7 Поворотные затворы

Сообщение » 03 сен 2012, 20:37

Из-за говенного куска резины все изделие в металлолом :sad: И это не унитазный краник , а магистральная арматура и должна лет пять как минимум до первой ревизии отстоять :grin: Беспредел.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 64965
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#8 Поворотные затворы

Сообщение » 03 сен 2012, 20:48

Из-за говенного куска резины все изделие в металлолом
ГАЛЛОП писал(а):
Не только.
Даже если бы резина была качественная,то накрылся бы штифт
и в этом случаи ни открыть,ни закрыть затвор бы не удалось.
Шток попросту бы вращался,а диск стоял на месте.
И это мы ещё увидим у другого производителя.
Штифт должен быть закалённый и полированный в такой конструкции
шток-диск,можно даже хромом покрыть его.
Вот такой штифт должен быть:закалённая сталь,полированный,
а не та подъ@бка что у этого затвора.
Можно и под конус штифт.
:)
Поворотные затворы - SAM_4595.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25216
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 48
Контактная информация:

#9 Поворотные затворы

Сообщение » 04 сен 2012, 15:16

Можно и под
Эак писал(а):
:scratch_one-s_head:

Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 64965
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#10 Поворотные затворы

Сообщение » 04 сен 2012, 18:22

Павлыч
Иными словами можно использовать как цилиндрический штифт,
так и конический штифт.
:)
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25216
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 48
Контактная информация:

#11 Поворотные затворы

Сообщение » 04 сен 2012, 18:47

можно использовать
Эак писал(а):
Та я к тому на сколько он дорог станет :girl_in_love:

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 64965
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#12 Re: Поворотные затворы

Сообщение » 04 сен 2012, 19:07

Следующий поворотный затвор
от испанской компании Genebre Ref 2103.
Этот поворотный затвор стоял тоже в нормальных
условиях-на системе охлаждения(вода +15 градусов,давление 5кг).
Отстоял он более двух лет и в прошлом году пришлось его демонтировать
в связи с изменениями и переделками системы.
Что можно сказать про данный поворотный затвор:
Нравится мне конструкция шток-диск-шкворень у этого затвора.
Далее:
Корпус-серый чугун GG-20
Шток из нержавки AISI 420
Шкворень из нержавки AISI 420
Диск-ковкий чугун GGG-40
Манжета(седло)-EPDM
Давление 16кг,температура +120 максимум даёт производитель,
но я бы дал максимум +110 градусов кратковременно,а в постоянку не более +95 градусов.
Такие затворы можно использовать на водоснабжении,отоплении.
Но учитывая,что диск всё таки какой бы не был,а чугунный и плохая вода для него не есть гуд.
Вот здесь качественная манжета из EPDM и снимать было одно удовольствие.
Остальные фотки по этому поворотному затвору здесь:
http://www.santechniki.com/post210209.html#p210209
Поворотные затворы - SAM_4615.JPG
Поворотные затворы - SAM_4616.JPG
Поворотные затворы - SAM_4538.JPG
Поворотные затворы - SAM_4539.JPG
SAM_4535.JPG
Поворотные затворы - SAM_4536.JPG
Поворотные затворы - SAM_4537.JPG
SAM_4909.JPG
Поворотные затворы - SAM_4917.JPG
Поворотные затворы - SAM_4924.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 64965
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#13 Поворотные затворы

Сообщение » 05 сен 2012, 21:19

Продолжаем по поворотным затворам.
В большенстве своём стандартная манжета(седло) у производителей
поворотных затворов установлена из EPDM.
Но в зависимости от среды можно заказать,чтоб была установлена
нужная для вас манжета.
Они бывают разные помимо EPDM:
EPDM HT,NBR,Silicon,Epichlorohydrin,Flucast,Viton,PTFE на базе EPDM и т.д
Разумеется и диски бывают разные:
нержавка CF8,CF8M,чугун GGG 40 и т.д,также могут они быть и покрыты различными покрытиями,
как например эпоксидные покрытия,,покрытие из хрома,цинка и т.д
Корпуса поворотных затворов.
В большенстве своём они из серого чугуна,ковкого чугуна,
углеродистой стали и нержавеющей стали.
В принципе в основном и описываются поворотные затворы
из чего изготовлен корпус,манжета(седло) и диск.
Всё полностью расписывается в тех.паспортах.
:)
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 64965
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#14 Поворотные затворы

Сообщение » 08 сен 2012, 15:44

Продолжаем дальше.
При выборе поворотных затворов на ту или иную систему,
параметры,условия и т.д,нужно ознакомится прежде всего:
1.Какая манжета
2.Какой диск
3.Какой корпус
Ознакомится с конструкцией данного поворотного затвора.
Не все поворотные затворы могут вам подойти.
К примеру вы установили от балды поворотный затвор на ХВС.
И он у вас через небольшой промежуток приказал долго жить.
Что могло произойти?
Да самое простое,к примеру стояла манжета не из EPDM,а из EPDM TH
Или к примеру на параметрах от 100 градусов и выше стояла манжета из EPDM,
а не из EPDM TH или VITON GF.
На системе с этиленгликолем или пропиленгликолем c концентрацией выше 50% стояли манжеты не из Epichlorohydrin
в другом варианте их называют ещё PTFE на базе EPDM.
Потому как понимаем,что в чистом виде манжету из PTFE в затвор не вставишь.
Так же отталкиваемся и от дисков.
Где-то можно использовать диск из чугуна,где-то из бронзы,где-то из нержавки и т.д
Тоже самое касаемо и корпусов.
По многолетнему опыту работы с различными поворотными затворами,
могу сказать,что ни в коем случаи их не устанавливать Первым номером в тепловых пунктах,
водомерных узлах и т.д
Или скажим в колодцах,безколодезной прокладки.
Хоть производители и пишут,что манжету легко заменить при случаи,
но это не везде и не всегда и гемороя достаточно.
Поэтому к примеру у меня всегда стоят затворы в тех местах,
где я могу достаточно быстро и безболезненно заменить манжеты.
Тобишь первыми номерами и последними идут шаровые фланцевые или приварные краны,
а вот между ними стоят поворотные затворы.
К примеру вот такое применение поворотных затворов:
Перед модульной станции очистки хвс первым номером стоит фланцевый шаровой кран,
далее поворотные затворы и на выходе в трассу снова фланцевый шаровой кран.
:)
а
Поворотные затворы - SAM_4546.JPG
Поворотные затворы - SAM_4543.JPG
Поворотные затворы - SAM_4608.JPG
Поворотные затворы - SAM_4614.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 64965
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#15 Поворотные затворы

Сообщение » 09 сен 2012, 12:29

Конструкция шток-диск.
Вот здесь тоже нужно обратить внимание.
К примеру у одних производителей шток вставляется в диск
и фиксируется штифтом.
Эта не очень хорошая конструкция.
Какой бы не был штифт,но он всё равно со временем накроется:
Шток будет крутится,но диск при этом будет находится в одном положении.
Черезмерная подобная развлекаловка может привести к тому,что шток с ручкой
окажутся в руках сантехника( :grin: )
Да и менять манжет тоже не удобно,выбивая при этом штифт из штока с диском.
У других производителей шток имеет квадратную форму снизу
и у диска сверху квадратное гнездо и никаких штифтов.
Снизу корпуса затвора в нижнюю часть диска вставляется шкворень.
Вот эта конструкция достаточно надёжная и при замене всё той же манжеты,
поблем никаких не будет.
Вот разная конструкция шток-диск у двух поворотных затворов:
Слева поворотный затвор с конструкцией шток-диск-шкворень
Справа поворотный затвор с конструкцией шток-диск,с фиксирующим штифтом.
:)
Поворотные затворы - SAM_4578.JPG
SAM_4905.JPG
Шток вставляется сверху корпуса в диск - SAM_4908.JPG
SAM_4925.JPG
SAM_4926.JPG
Шток-диск,с фиксирующим штифтом. - SAM_4563.JPG
Поворотные затворы - SAM_4568.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.


Новая тема Ответить

Вернуться в «Сантехники в жизни - история и опыт эксплуатации сантехники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей