КАЯ (РОССИЯ)

[Сантехник Варион]

Далее. 4.Декоративная шайба-пластик покрытый хромом 5.Крепёжная гайка картриджа из латуни(полный отстой).

Декоративная шайба-пластик, покрыт хромом. Эта шайба не несет никакой нагрузки и еле видна при поднятой ручке. Можно сделать ее из пластмассы, можно из металла, из дерева, из чего угодно, этого никто никогда не узнает, пока не начнет ломать смеситель. Зачем ее делать не из пластмассы, а из чего-то другого, непонятно.

Крепежная гайка картриджа. Она из латуни, правда. Она несет относительно большую нагрузку и мы делаем её из металла. Опять: как Эак определил, что латунь плохая? Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы «хрупкая» гайка с «дохлыми стенками» сломалась в смесаке во время работы, а не когда её вытаскивают и ломают плоскогубцами? В Варионе подобные случаи неизвестны.

Но! Может быть, мы перейдем таки на пластмассовые гайки, если удастся изготовить их без потери механических качеств. Проблема заключается в том, что пластиковая гайка слегка пружинит, и разобрать смесак без спец инструмента, обычным разводным ключом очень трудно.

Картридж KCG -это пирог из нескольких слоёв и целиком разборный.

А вот насколько качественная начинка этого пирога мы увидим.

В чём главные поломки подобных картриджей:

1.Ломаются лапки(и пирог рассыпается)

2.Ломается корпус(и пирог рассыпается)

3.Зарастает фильтрующая сетка и соответственно уменьшается напор.

(Эак писал)

KCG - это Тайваньская большая фирма, но заводы есть во многих странах, в т.ч. в Китае. Где сделан этот конкретный картридж, узнать точно обычно довольно трудно. В начале 2011 года качество такого типа картриджей упало, и мы перестали их применять. Сейчас Варионом используются немножко другие, тоже KCG, обычно зеленого цвета, иногда SEDAL или FLUCH, аналогичные по качеству. Какой именно описан картридж, по фото опять-таки понять невозможно. Одно могу сказать: смесители такого типа с картриджем «без ног» мы не выпускаем с конца 2010 года.

Картридж состоит из большого количества деталей, часто изготовленных в разных странах. Да, это «пирог» из нескольких слоёв и разборный. Его собрали, он не вырос на дереве, и разобрать или разломать его, конечно, можно. А как еще?

Он стоит в корпусе, сжат сверху и снизу, лапки, по большому счету, нужны только при транспортировке и не предназначены для того, чтобы его часто разбирали и собирали. Он меняется целиком и лазить туда совсем не надо. Ломаются лапки обычно при разборке и сборке. Ломалась ли пластмасса до разрушения картриджа Эаком, непонятно. Иногда трещит пластмасса на картриджах «с ногами» (не таких, как здесь) вокруг резинок на ногах и тогда действительно начинает течь и в таком случае качество пластмассы становится очень важным.

«Фильтрующая» сетка. Вода через неё не идет, это станет ясно, если внимательно посмотреть, как вообще вода проходит через картридж: сетка расположена ВДОЛЬ тока воды. Сетка ничего не фильтрует и не может забиться так, чтобы вода не шла или напор заметно уменьшился. Это шумогаситель. Они бывают разных типов, пластмассовые штырьки, пластинки и пр. Из-за того, что в воде много воздуха, на острых кромках образуются пузырьки, т.н. кавитация. Она является причиной возникновения шума и преждевременного выхода из строя запорных элементов. Выдирая сетку, вы лишний раз лезете в картридж, возможно, увеличиваете шум, уменьшаете ресурс, но напор не увеличите.

[Эак]

Очень сложно отвечать,спустя год и когда этого смесителя уже нет.

Но попрубую:

Опять: как Эак определил, что латунь плохая?

На прочность и пластичность.

Качественная латунь не лопается,как стекло.

Мне не надо делать хим.состав латуни,когда и так всё понятно,

какого качества латунь.

Порой большого ума не надо,чтоб в этом разобраться.

[Сантехник Варион]

На последние комментарии уже отвечал: "Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы «хрупкая» гайка с «дохлыми стенками» сломалась в смесаке во время работы, а не когда её вытаскивают и ломают плоскогубцами? В Варионе подобные случаи неизвестны"

Надеюсь, Вы больше не будете удалять наши комментарии. Повторяю свое приглашение. Приходите к нам, все покажем, все расскажем.

Спасибо за внимание к нашей продукции. Было интересно почитать.

[Эак]

«хрупкая» гайка с «дохлыми стенками»

Если этот смеситель значится как ЭКОНОМ,

так вообще никаких вопросов.

[ГАЛЛОП]

Медью латунь не покрывают, незачем.

А ребята не знают

[Сантехник Варион]

Сдалась вам эта медь. Медью покрывают сталь, алюминиевые, цинковые и магниевые сплавы. Диэлектрики покрывают (обычно этот подложка для чего-то еще, напр. хром). Латунные корпуса смесаков нет, там никель. Может, какой эксклюзив, а это точно не эксклюзив. Разберитесь вы, прежде чем писать.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

«хрупкая» гайка с «дохлыми стенками» Если этот смеситель значится как ЭКОНОМ, так вообще никаких вопросов.

Этот смеситель вообще никак не значится. мы такие давно не выпускаем. Придете к нам, возьмите аналог, который мы сейчас делаем, и ломайте его. Это у Вас наглядно получается, реально интересно посмотреть, если не повторять старые ошибки с медью,

алюминием и пр.

[Эак]

Кстати по поводу декоративных крышек,покрытых хромом

IDDIS тоже в своё время говорили,что всё гуд,

однако:

ООО СКЛ(IDDIS и Мilardo)

[Сантехник Варион]

Кстати по поводу декоративных крышек,покрытых хромом IDDIS тоже в своё время говорили,что всё гуд, однако: ООО СКЛ(IDDIS и Мilardo)

Да, забавно, спасибо. Одноразовый маховик. Это не просто ЦАМ, это очень плохой ЦАМ, пластмасса лучше. У нас маховики такой конструкции латунные, но если придется использовать из ЦАМ, то будем давать гарантию не более 2 лет и цену соответствующую. Иначе разоримся менять по гарантии.

[Эак]

Вадим Адольфович

Когда один из руководителей СКЛ увидел фотку латуни

одного из своих смесителей IDDIS,то его фраза была такой:

Будем разбираться с питерскими коллегами.

А ведь тоже пишут,что с латунью полный порядок.

ООО СКЛ(IDDIS и Мilardo)

[ГАЛЛОП]

Латунные корпуса смесаков нет, там цинк. Может, какой эксклюзив, а это точно не эксклюзив. Разберитесь вы, прежде чем писать.

Да впрочем Вы не только без меди ( причем в два слоя из двух разных электролитов) , а и без никеля можете обходиться - хром сразу на латунь..

[Сантехник Варион]

Да впрочем Вы не только без меди ( причем в два слоя из двух разных электролитов) , а и без никеля можете обходиться - хром сразу на латунь..

Это тн жесткий хром. На советских заводах активно использовался. Так, конечно, нельзя, без подложки все равно начинает слезать. Мы пытались так делать лет 10 назад изливы и душевые стойки, но быстро отказались. ( С Сибирью мы тогда еще не работали) Некоторые фирмы делают так до сих пор, но это очень дешёвая продукция, что вы хотели... Если найдёте НАШ такой образец, интересно посмотреть.

[ГАЛЛОП]

Некоторые фирмы делают так до сих пор,

Можете привести пример ? Очень сомнительно , что такое возможно - латунный корпус смесителя гальванизирован твёрдым хромом без подложек. Сейчас с таким качеством покрытия никто не купит смеситель - даже китайские одноразовые блестят как бляха у дембеля.

Вы утверждаете , что корпуса кроете никель - хром без подложки меди и имеете при этом удовлетворительный глянец покрытия и адгезию ?

Можно фото участка гальванизации ?

[Эак]

Можно фото участка гальванизации ?

Сомневаюсь я Виталий Владимирович что тебе его покажут.

Этож только ты ничего не скрываешь на своём заводе и показываешь на всеобщее

обозрение,как латунь производишь,как проходит процесс гальванизации и т.д и т.п

Если посмотреть на российские смесители,то картина практически одинаковая.

Дизайн-студия,сборка из комплектующих,которые приходят все знают откуда.

Ну вот к примеру смесители МОЛОТ из Ростова по ТНВЭД

Как правильно выбирать смеситель

[ГАЛЛОП]

Действительно , второпях не задумываясь писал - вот и вылетел вопрос о фото.

Производить корпусные детали смесителей в России - работать в убыток. Невозможно будет держать конкурентные цены. И это объективная реальность.

Мы ведь тоже долго пыжились по люстровым деталям , много типовых элементов штамповали , надеялись рано или поздно слова правительства о переводе стрелок экономики с сырьевой модели на перерабатывающую начнут выражаться в реальных действиях ( уж слишком уверенно и убедительно это звучало).

Наша наивность нам дорого обошлась - потеряли много времени и средств.

Но как бы то ни было , размещая заказы на изготовление комплектующих на фабриках в Китае , мы прежде всего смотрим технологии и уровень производства , цена вторична.

Не смотря на это , брак нередко получаем. И сборочные

работы проведенные в России изолируют потребителей от него. Безусловно , мы проигрываем в цене просто импортерам на 4-8% . Скажете фигня , за качество

согласны платить?

Все так говорят , пока не наступает время выбирать и платить

Простите за оффтоп .

ПыСы. Мне кажется люди уже привыкли менять смесители и т.п. раз в пять-семь лет и не нужны им вечные иглы для примусов...

[Duga]

не нужны им вечные иглы для примусов...

Это да. Но и сводить к средствам женской гигиены тоже не надо.