Страница 1 из 4
Расположение открытого расширительного бака
Добавлено: 25 окт 2011, 17:22
boa2012
Вот все знают как установить РБ в СО с ЕЦ . Это рис 1.
Но вот тут доказывают, что может быть и такая схема. Это Рис 2. При условии, что РБ расположен не ниже -10 метров от уровня верхней точки СО. (Для воды как теплоносителя.)
Я было сразу их послал на ..... Но в морду мне сунули Рис 3. И я в ауте.
Все мои доводы о том, что в трубке соединяющей СО и РБ рано или поздно будет разрыв столба не доходят. Причём этот разрыв обязательно образуется в статике. Не тогда когда систему заполняют, а когда она начала работать. Воздух всё равно будет от нагрева стенок котла образовываться и стоять в тубке, а если там люминевые радиаторы то завоздушивание неизбежно.
Поможите чем сможете замордовать оппонентов!!!
Добавлено: 25 окт 2011, 20:07
Duga
boa2012
РБ ниже уровня это закрытая система и работать будет при наличии ЦН.
РБ выше уровня это гравитационная система (ЕЦ) при корректном построении работает без ЦН.
Добавлено: 25 окт 2011, 20:27
викинг
boa2012,как ты собираешься поставить открытый РБ ниже верхней точки системы?
Добавлено: 25 окт 2011, 22:20
Soull
boa2012
теоретически правильно, вот только будет ли она работать? система открытая - кислород в воду попадает, потом могут пузырьки появляться, завоздушится и как она себя дальше вести будет - не знаю, опыта такого нет, думаю, что при включенном насосе работать будет, а самотеком - нет
такую систему даже закачать тяжело - воздух будет в верхнюю точку стремиться или закачивать надо очень мощным насосом...
на счет обрыва водяного столба - это надо считать, сколько именно метров будет держать, может быть они и правы про 10 метров...
В классической схеме (на рис. 3) эта проблема убирается автоматически - расширительный бак выполняет функции воздухоотводчика и предохранительного клапана, так зачем городить огород?
Я бы такие эксперименты проводить не стал - либо открытый бак наверху, либо экспанзомат, тем более, что его цена (+цена предохранительного клапана) не настолько высока, чтобы пытаться на этом экономить - переделка обойдется намного дороже!
Добавлено: 25 окт 2011, 23:51
tov.k
рис2 - полная хрень с открытым РБ невозможно , а рис3 сам делал - там все от насоса зависит 3м напор - одноэтажный дом , 6м - 2х этажный + регулировка насоса и не обязательно 10м выгонять
Добавлено: 26 окт 2011, 01:36
Soull
tov.k
это гравитационная система - она вообще без насоса может работать и ей не важно сколько этажей в доме
мнения делятся на правильные и не правильные...
Добавлено: 26 окт 2011, 10:20
boa2012
Помолясь начнем:
Duga интересно рассказывает о различиях в работе закрытой и открытой системы с насосом и без.
Зачуток всё совсем не так:
1. наличие или отсутствие насоса не влияет на закрытость/открытость системы. Никак не влияет. насос может стоять в любой системе.
2. именно установка РБ ниже уровня верхней точки и рассматривается в начатой мной теме.
Викиниг спрашивает как это я собираюсь поставить открытый РБ в нижней точке?
Очень просто: никогда автопоилку для птичков из перевёрнутой бутылки и блюдца не делали? Попробуйте. Интересно и познавательно.
Soull опасается:
1. про попадание кислорода в воду в открытой системе. Прошу Вас не бойтесь. Открытые системы работают десятилетиями и ничОго!
2. закачивание обычно происходит от водопровода/насоса в нижней точке системы. От расположения РБ этот момент никак не зависит.
3. правилные мнения не увидел. Вернее убедительно правилные.
Tov.k пишет про полную хрень в конструкции с расположением РБ в нижней точке, но почему хрень не раскрывает. А именно это тайное знание и является основным вопросом темы.
Пока надеюсь на то что подтянутся те кто знает.
Добавлено: 26 окт 2011, 11:18
San-Remo
В таком случае почему на рис.2 труба подведена снизу бачка?
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
boa2012
И для чего этот замут нужен ?
Добавлено: 26 окт 2011, 13:23
викинг
Интересно и познавательно. |
Не путай мухоморы с съедобными грибами....тфу...вернее открытый и закрытый РБ.Надеюсь на пальцах объяснять не надо будет.
Добавлено: 26 окт 2011, 16:21
Гость
Интересно и познавательно. |
Не путай мухоморы с съедобными грибами....тфу...вернее открытый и закрытый РБ.Надеюсь на пальцах объяснять не надо будет. |
Мухоморы уже не берут. Каюсь!
Исчо раз советую вспомнить розовое детство (надеюсь оно окончилось) и вспомнить как устроена поилка для птичков.
Не вспомнил?!
Рассказываю:
Тама бутилка с водой полная налИта и опрокинута в блюдце. И как не странно но вода тама выливается немного на блюдце и стоит на определённом уровне в блюдце. А уровень воды в бутилке гораздо выше уровня воды в блюдце и не выливается почемуй то. Ну пока птички не прилетят.
Вспомнил?
Так и здесь: уровень воды в системе выше уровня воды в РБ, а вода не выливается!!!!!!!!!
Чудо? или Чудно?
Кстати по поводу РБ открытого и закрытого я сам кому хошь расскажу. И не надо уходить от вопроса.
Вопрос повторюсь в следующем:
СО открытая с ЕЦ. РБ открытый может быть расположен так, что уровень воды в нём ниже уровня верхней точки СО?
Прошу ответить на данный вопрос. А про мухоморы мы как нибудь в другий раз-з-з-з-з!
Думать это тоже работа.
Добавлено: 26 окт 2011, 16:43
Гость
В таком случае почему на рис.2 труба подведена снизу бачка?
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
boa2012
И для чего этот замут нужен ?
|
1. куда подведена труба в бачке это в данном случае без разницы. Лучше всего если труба просто в бачок опущена. И варить не надо ничОго в бачке. Главное чтобы конец трубы был в воде, т.е. ниже уровня воды в бачке. Это обязательное условие.
2. Для чего этот замут нужен?
а) бачок можно расположить на уровне пола в котельной. Не надо на чердаке мутить крепление и утепление. Не надо уголков, ящиков, трубок циркуляции воды котел/бачок.
б) Уровень воды в бачке всегда перед глазами, не надо сливных/переливных трубок.
в) бачок можно поставить любой, хучь из под воды пластиковый.
И вообще как идея против тупоголовых отличная.
Но вполне возможно, что идея бредовая. Но где бред не пойму.
С вашей помощью очень надеюсь понять.
Добавлено: 26 окт 2011, 17:49
Soull
я тут бреда не вижу, теоретически правильно, но вот будет ли работать? хоть одна такая работающая система существует?
Добавлено: 26 окт 2011, 18:08
San-Remo
А практически не придётся котёл ногами держать?
Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Если было бы умно и практично разве не было бы это популярно.
Добавлено: 26 окт 2011, 18:54
Duga
как устроена поилка для птичков |
Ты не путай хрен с горчицей!
Обоснуй! Или тоже на поилке клин.
Срок два дня для внятного и наглядного доказательства или 
обоих кулибиных.
Добавлено: 26 окт 2011, 20:46
викинг
И вообще как идея против тупоголовых отличная. |
А сейчас слушай,что я как тупоголовый тебе скажу,и смотри картинку ниже.Допустим,собрал ты систему,наполнил в холодном виде до уровня 1(при этом бак и труба к нему пустая,воздух вышел через бак в атмосферу).Начинаешь топить,нагреваешь систему до максимума,вода расширяется и излишек вытекает в бак,в котором вода поднимается до уровня 2.Но....есть одно но....нагрев системы будет происходить постепенно и соответственно вода расширяться будет медленно и в бак будет просто капать,а на отрезке трубы AB останется воздух.При остывании котла создастся разрежение,и этот воздух засосёт в СО. Можешь попытаться через подпитку дать давление в СО и выгнать воздух из трубы к РБ(через слив под РБ) и залить воды допустим до уровня 2(в холодную СО),Вода действительно вытекать не будет,начнёшь топить,просто поднимется уровень,остынет-опустится до начального уровня,но опять есть но....При такой системе не возможно удалить с верхней точки воздух(кроме как опять через подпитку выгонять через слив РБ,а каждая подпитка-это хорошая порция кислорода в систему...со всеми вытекающими...),нужна ли такая е*ля,не знаю....Если попытаться поставить вентиль для сброса воздуха на верху петли трубы к РБ,то стоит только его открыть,воздух не выйдет,а его засосёт и столб воды AB убежит в РБ....и опять всё с начала.Другое дело,если ставить закрытый бак,на верху воздухоотводчик,дать нужное избыточное давление в СО,вода в РБ будет на уровне 2,а воздух в верху РБ будет амортизировать разширение воды...Но это уже кулибинский метод...тогда стандартный РБ перед котлом на обратке.Так что батенька,открытый бак на верху СО,там где ему и положено быть....