ЦГВС vs ЭВН

[Эак]

Должна ли эта водоподготовка включать деаэрацию ↑(21 ноя 2020, 18:30)

Безусловно

[Ацетилен]

Если предполагается, что деаэрацию будет делать тот кто эту холодную воду продаёт, то есть Водоканал, то сразу возникают следующие вопросы:

1. Нужна ли эта самая деаэрированная вода для унитаза? Для чайника? Для попить и для полить придомовую территорию? Для просто помыться и прочие пожаротушения? Для той части частного сектора, где центрального отопления и ГВС в принципе нет?

2. Как и чем предполагается производить эту деаэрацию на водозаборах Водоканалов? На ТЭЦ понятно - перегретого пара и так хоть попой ешь. На котельной тоже в принципе нагреть не проблема.

3. Какова должна быть мощность этих самых деаэрационных установок?

4. Как это отразится на тарифе ХВ?

[Рин]

Как и чем предполагается производить эту деаэрацию на водозаборах Водоканалов? ↑(21 ноя 2020, 20:01)

Нет, конечно, это перебор...Не царское это дело - водоканалу воду в пот загонять.

Я понимаю, куда Ацетилен клонит. В целом с ним согласен.

Но сейчас интересующий меня вопрос:

есть ли такой опыт у соседей? ↑(20 ноя 2020, 16:24) Вот что касается опыта - есть у меня подозрение, что у этих твоих знакомых, перешедших на ЭВН, в санузле присутствует ванна. И что объём водогрея не превышает литров этак 80, ну максимум 100. Так? ↑(20 ноя 2020, 17:27)

Да? Дальше что?

[Ацетилен]

Я понимаю, куда Ацетилен клонит. В целом с ним согласен. ↑(22 ноя 2020, 10:04)

Извини, но в том что ты понимаешь куда я клоню, я мягко говоря не уверен.

Да? Дальше что? ↑(22 ноя 2020, 10:04)

Ну как что? Хватает им этого водогрея, чтобы нормально горячую ванну принять?

[Рин]

Я понимаю, куда Ацетилен клонит. В целом с ним согласен. ↑(22 ноя 2020, 10:04) Извини, но в том что ты понимаешь куда я клоню, я мягко говоря не уверен. ↑(22 ноя 2020, 11:13)

Ты за сохранение завоеваний социализма – общей для всех ТРУБЫ, которая в руках мудрого и справедливого руководства будет разносить благодать всему народу. Я рад бы тебя поддержать, но, как говорится, зубную пасту нельзя затолкать обратно в тюбик, процесс пошёл..

Разумеется, я за естественных монополистов, типа водоканала. Посягательства и плевки в общий колодец с древнейших времен считалось тягчайшим преступлением против общины. К нашим теплоэнергетикам отношение не столь однозначное.

Пыха у них много - а толку мало..

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:

Ну как что? Хватает им этого водогрея, чтобы нормально горячую ванну принять? ↑(22 ноя 2020, 11:13)

Ванна есть – но не про их честь, душем обходятся. Принимать ванны, с нашими ИПУ и сегодняшними тарифами (в Москве ГВ пока 205р/куб) для большинства - непозволительная роскошь. Ванну они не сменяют принципиально - душкабина неудобна в пользовании, тесно.

[Ацетилен]

Ты за сохранение завоеваний социализма – общей для всех ТРУБЫ ↑(22 ноя 2020, 11:51)

Да, но нет. Не просто трубы, но трубы с открытой ГВС.

зубную пасту нельзя затолкать обратно в тюбик, процесс пошёл ↑(22 ноя 2020, 11:51)

Тюбик разный бывает. Цытата с форума авока -

В своё время у нас тоже стали отказываться от домовой системы ГВС и переходить на электрические бойлеры. Но со временем , после кратного повышения цен на электроэнергию , улучшения работы теплоснабжающих организаций , стабилизации цен на тепло , реновации систем водоснабжения и переход на новые материалы , всё вернулось ,,на круги своя" Цитата

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=130549

Ванна есть – но не про их честь, душем обходятся ↑(22 ноя 2020, 11:51)

А вот до перехода на ЭВН, бывало такое, что баловали себя, по великим праздникам?

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

в Москве ГВ пока 205р/куб ↑(22 ноя 2020, 11:51)

Ужас какой.

[Рин]

Цытата с форума авока ↑(22 ноя 2020, 12:10)

вот я бы сильно удивился если с авока что-то обратное этой цытате прилетит. Это будет как самого себя обос..ть. Тамошнюю публику достаточно хорошо знаю.

А вот до перехода на ЭВН, бывало такое, что баловали себя, по великим праздникам? ↑(22 ноя 2020, 12:10)

Неа... Пробовали сперва, но потом приходилось ванну порошками разными отдраивать.

[Ацетилен]

Тамошнюю публику достаточно хорошо знаю. ↑(22 ноя 2020, 12:21)

О! Может подскажешь тогда, почему некая DinaZavr теперь там "гость"?

[Рин]

Тамошнюю публику достаточно хорошо знаю. ↑(22 ноя 2020, 12:21) О! Может подскажешь тогда, почему некая DinaZavr теперь там "гость"? ↑(22 ноя 2020, 12:24)

Не так досконально знаю, конечно. На форумах реже, я чаще на конференциях и вебинарах.

[Эак]

Давайте возьмём реальную сегодняшную ситуацию гвс

в многоквартирных домах

Нагретая вода в ТЭЦ приходит в ваш тепловой пункт в доме

и уходит на ваши радиаторы в отоплении и на ваши смесители в гвс

Тобишь из одной трубы

Меня такое не устраивает,как жильца такого дома

Во вторых я плачУ за это гвс,исходя из показаний своего счётчика

в квартире согласно тарифа и который переодически увеличивается

Что тоже меня не устраивает

Иными словами меня абсолютно не устраивает как жильца этого дома,

как качество горячей воды,так и тарифы за неё,которые я оплачиваю

Какая альтернатива была бы,при которой меня всё устраивало

по горячей воде в моей квартире?

[Ацетилен]

в Москве ГВ пока 205р/куб ↑(22 ноя 2020, 11:51)

А ХВ и стоки сколько? Я тут применение твоей таблищьке нашёл - щас посчитаю, сколько бешеных денег москвичи вынуждены за принятие ванны переплачивать.

[Рин]

Какая альтернатива была бы,при которой меня всё устраивало по горячей воде в моей квартире? ↑(22 ноя 2020, 12:30)

альтернатив немного белые пришли - грабят, красные пришли - тоже грабить начали

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:

А ХВ и стоки сколько? Я тут применение твоей таблищьке нашёл - щас посчитаю ↑(22 ноя 2020, 12:33)

ХВ - 42,3

ГВ - 205,15

водоотведение - 30,90

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Проблема в том, что тарифы нефиксированные и в течении года меняются. Как рассчитать всю требуху - на 10 лет?

[Эак]

Продолжаем:

Тот же многоквартирный дом,с той же нагретой трубой в тп этого дома

но отопление и гвс идут в ваши квартиры на радиаторы и смесители

через разные теплообменники

В данном случаи горячая вода идёт в мою квартиру не из котельной,

а из моего же дома после водоподготовки

Иными словами качество воды будет меня удовлетворять это раз

Во вторых я не буду платить за потраченную горячую воду из котельной,

а буду платить только за Гкал,которые были потрачены для нагрева

холодной воды в теплообменнике и подготовленную холодную воду

Тобищь одно гнилое звено в этой цепочки обрывается

Многквартирный дом в состоянии сам себя обеспечивать горячей водой

в данной ситуации,когда холодная вода проходя вторичный контур

теплообменника нагревается и уходит в квартиры на смесители

[Рин]

Но со временем , после кратного повышения цен на электроэнергию , улучшения работы теплоснабжающих организаций , стабилизации цен на тепло , реновации систем водоснабжения и переход на новые материалы , всё вернулось ↑(22 ноя 2020, 12:10)

А ну как если - ухудшится работа? дестабилизируются цены? Тогда как?

Если не будет альтернатив - у продавцов всегда расслабляются булки. Это нужно принять как аксиому.

[Ацетилен]

Как рассчитать всю требуху - на 10 лет? ↑(22 ноя 2020, 12:50)

А не надо. Мы про здесь, то есть в Москве, и сейчас.

Температуры ХВ и ГВ оставил те же, температуру ванны увеличил до 45 - ведь это горячая же ванна. Ну и вот, результат - чтобы один раз в месяц принять ванну объёмом 150 литров, бедный москвич вынужден переплачивать аж целых 28 рублей! Непозволительная роскошь для большинства москвичей! Ежели объём ванны увеличить до 200 литров, то стоимость её принятия составит и вовсе сумасшедшие деньги - 37 рублей и 18 копеек!11

Ванна.xlsx