Правильная сантехническая система

Каждый участник нашего форума может вести блог, примерно, как в соцсетях. Не обязательно вести блог о сантехнике, многие ведут блоги о своей жизни.

Модераторы: Рин, викинг, hashmelator, Труболом, Балтика

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#61 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Дальше о типичных ошибках в проектировании водопровода.

Помимо вышеупомянутой небрежности в теплошумоизоляции есть ещё глобальный грех, выдаваемый несведущей публике за некий образец для подражания.
Этот псевдо-эталон - коллекторная схема разводки водоснабжения. (КСВ)

Дисклеймер: это предупреждение относится не к распределителям с циркуляцией (панельном отоплении/охлаждении климат-систем, рециркуляции ГВС), а к лучевой раздаче воды - с тупиками в точках разбора.

Напомним ещё раз читателям характеристики правильного водоснабжения: размер – минимальный, динамика - без застоя.

В коллекторной раздаче воды – всё ровно наоборот: «паучок», с максимальным количеством/метражом тупиковых ответвлений, в которых застаивается и тухнет вода. ГВС - остывает, ХВС – нагревается, что является не только самым антисанитарным вариантом, но и, вдобавок, создает для пользователя дискомфорт и лишние траты – надо слить отстой (чем длиннее тупик – тем дольше ждать), чтобы получить нужную температуру в водоразборной точке. Из всех возможных схем водопровода – нельзя найти большего антипода правильному водоснабжению, чем КСВ.

В мануале известного производителя есть рисунок с довольно язвительной пояснительной надписью:
hygienisch ungünstig (гигиенически неблагоприятно) 😉

Как перевести это на русский сантехнический язык?
«Негигиеничный водопровод» это оксюморон: такой же, как «не греющий котёл», «не охлаждающий кондиционер». Почему? → Да потому что всё хозяйственно-питьевое водоснабжение предназначено именно для ГИГИЕНЫ.
Эта схема не выполняет свою основную задачу – у опытных сантехников разногласий в оценке КСВ нет.

Можно, отхватив бритвой Оккама прочие доводы, считать этот аргумент убойным и забыть об отстойной (во всех смыслах) теме? Ан нет, популярность «Церкви Коллектора» такова, что придётся подробно её разобрать.
Правильная сантехническая система - греб.jpg

Реклама
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#62 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

В чём же секрет сегодняшнего успеха коллекторов в квартирных разводках воды?

Обратимся к истории.
В напорных системах водоснабжения полимеры широко стали применятся сравнительно недавно, в 90-х. Их механическая прочность значительно уступает традиционным стали и меди, а опыта работы с новинкой, естественно, не было. Результат – многочисленные протечки и аварии. Чтобы хоть как-то снизить ущерб и упростить ремонт – была и придумана коллекторная схема разводки воды, с отдельно отключаемыми линиями к приборам.
Вероятно, это был плод фантазии электрика, решившего экстраполировать лучевую электросхему – на систему водоснабжения. Затейнику было невдомёк, что электрический ток и «trinkwasser» (разные по свойствам и назначению ресурсы ;-)), по способу доставки к потребителю должны различаться. Но в тот сложный момент пионерам было недосуг, хватались за любую соломинку. Тут следует особо отметить, что предложенная схема не пользуется успехом в странах с высоким качеством монтажа и культурой производства.

Время не стоит на месте, опыт монтажа/эксплуатации набрал вес и силу, количество аварий сейчас стремится к нулю. Однако специалисты не спешат возвращаться к классическим схемам: они смекнули выгоды, которые им дал «паучок»:

1. Максимально возможный метраж труб (в 3, а то и в 10 раз больше, чем в обычных схемах), в продажах которых монтажники принимают самое близкое участие.
2. Больше метраж материала – больше цена за работу.
3. Монтаж и ввод в эксплуатацию КСВ - удобнее традиционных схем (нет пересечений, меньший диаметр труб легче гнуть/класть в штрабу, поэтапное раздельное подключение приборов) На языке туалетных криэйторов: «система становится гибкой и легко масштабируемой».
4. Упрощается ремонт системы, ускоряется поиск скрытых протечек – раздельно отключая ветки коллектора.

Такой профит - великий соблазн почти для всех звеньев цепочки - монтажников, сервиса и особенно производителей труб (им хватит одного 1-го пункта).

Более того - им не перечат, и даже поддерживают аффилированные авторы современных российских технических правил. Метастазы дикого рынка проникли не только в практику строительства, но и в академическую науку.
Обратите внимание: вместо советских СНиПов (Строительных Норм и Правил) - теперь российские СП (Своды Правил). Слово Норма (соответствие, ограничение) из шапки документа – исчезло.
Такая лингвистическая трансформация перешла на ментальный уровень: если ограничений в Правилах нет – можно невозбранно «раздуть» бюджет проекта, навесить «допы», сделать «с запасом».

В советском Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий»:
П. 1.9 …Оптимальный вариант расчета определяется наименьшей величиной приведенных затрат с учетом сокращения расхода материальных ресурсов, трудозатрат, электроэнергии и топлива.
Цитата
Попробуйте найти хоть какое-то подобие этой цитаты в современной версии Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. - СП 30.13330.2016
«Жрецы науки» вычеркнули главный принцип любого разумного проекта: минимальное потребление ресурса - в сочетании c максимальным его использованием.

Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 26.03.2020
Возраст: 41
Контактная информация:

#63 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Рин, изложено логично и доходчиво, спасибо. У меня есть пара вопросов:

1.Сторонники коллекторных схем воды указывают на её лучшую гидравлическую устойчивость по сравнению с тройниковой схемой. То есть можно убрать эффект ошпаривания горячей водой человека под душем, если другой в это же время смывает в унитазе. Об этом говорится в обучающем ролике:

Можете как-то прокомментировать этот ролик?

2. Что можете Вы посоветовать жителям, попавшим в такую Прийди же горячая вода скорее ситуацию? Как бы поступили, будь у вас в квартире подобная схема водоснабжения?

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#64 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Можете как-то прокомментировать этот ролик?
Алексей Дрожжин писал(а):
(05 ноя 2020, 13:09)
Пожалуйста.
Нужно правильно расставить приоритеты, по пирамиде Маслоу: Re: Кодекс этики сантехника. Ну и немного про эстетику.. ;-) (Пост Рин #457677) Сперва здоровье (сохранение качества воды) и только потом → безопасность, благополучие-комфорт («гидравлическая устойчивость») Бессмысленно добиваться гидравлической устойчивости с помощью коллекторной разводки → если при этом ухудшается гигиена.
Как писал уже выше, кроме ухудшения качества воды, при КСВ ухудшается комфорт (приходится сливать протухшую остывшую воду) и увеличивается стоимость системы (бóльше труб, фитингов, гребенок).

Убрать эффект «ошпаривания» можно и нужно – без токсичных схем, типа КСВ. Рассчитать оптимальные диаметры шлейфовых магистралей ХВ и ГВ, отрегулировать (при необходимости) давление на вводе ГВ и ХВ, отрегулировать расходы вентилями непосредственно у сантехприборов.

Посмотрев «обучающий» ролик, даже неспециалист может оценить - какая пропасть лежит между «пауком» и шлейфом. Организаторам курса можно предложить: «или трусы надеть – или крестик снять». Это видео - ещё одно подтверждение к постам: Re: Кодекс этики сантехника. Ну и немного про эстетику.. ;-) (Пост Рин #458612)
и Re: Кодекс этики сантехника. Ну и немного про эстетику.. ;-) (Пост Рин #458644)

Технические рекомендации продавцов труб для строителей - не авторитетные источники. Компания будет поддерживать токсичные решения - если они дают прибыль от продаж тысяч километров лишних труб. Примечателен тот факт, что в мануале Rehau на немецком языке и на официальном канале YouTube компании - коллекторная схема водоснабжения даже не упоминается. Стандарты DIN, DWGV и VDI не позволяют разводить в Германии антисанитарию. Нужно менять российские технические правила, допускающие эту тектоногению.

Отправлено спустя 9 минут 17 секунд:
ЗЫ. В этом ролике можно отметить ещё десятка два ошибок, которыми обычно грешат продавцы труб, далёкие от строительной практики. Но улучшать здесь их бизнес-проект у меня желания нет.

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#65 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Что можете Вы посоветовать жителям, попавшим в такую Прийди же горячая вода скорее ситуацию? Как бы поступили, будь у вас в квартире подобная схема водоснабжения?
Алексей Дрожжин писал(а):
(05 ноя 2020, 13:09)
Это печальная история. Я не стал бы покупать квартиру в доме с таким инженерными системами и другим не советую.

Понятно, откуда растут ноги у этого технического решения. С 1 января 2005 года вступил в действие новый Жилищный кодекс и теперь главный человек — это не так называемый жилец, как любят говорить чиновники, а собственник квартиры, с особыми ответственностью и правами. Поэтому в строительстве жилья усилилось разграничение зон ответственности, общедомовые стояки отопления и водоснабжения с узлами ИПУ выводятся из зоны квартир - на общую площадку. Идея неплохая и её выгоды всем понятны, но реализация оставляет желать лучшего. Непродуманная (с точки зрения ВИС) компоновка квартир в секции, разброс санузлов по дальним углам квартиры, сведение всех стояков в одну общую шахту – всё это приводят к увеличению длин поквартирных горизонтальных разводок ВИС. Если рециркуляция ГВС предусмотрена проектом – это ещё полбеды, ХВС тухнет, но хоть горячая вода есть. Хуже всего – данный тупиковый вариант, без рециркуляции. В российских городах таких квартир - десятки тысяч. Сколько тонн воды впустую сливается ежегодно, чтобы тепленькая пошла? Опять тектоногения вылезла, «одно лечим - другое калечим». При таком качестве строительства нацпроекты типа «Чистая вода» и программы энергосбережения - пустое сотрясение воздуха.

Что можно сделать, если все-таки вляпались в такую историю?
В первую очередь, советую заложить от крайней точки водоразбора в квартире - до технического шкафа в общем холле резервную нитку, для рециркуляции, (разумеется, не подключенную к работающей магистрали) на будущую переделку токсичного проекта.

А дальше - нужно смотреть каждый конкретный случай.

Если расстояние от общего узла до квартиры не слишком велико и собственник квартиры готов ждать 2-3 минуты после каждого перерыва в работе системы – прокладывается шлейф по наикратчайшему пути, первая точка по ходу тупиковой трассы - душ.

При совсем запущенном случае действовать, как упоминал выше: Re: Правильная сантехническая система (Пост Рин #451905)
Кольцо ГВС (общий техшкаф + санузлы квартиры) со встроенным бойлером и циркуляционным насосом. Способ дорогой, не энергоэффективный, схема громоздкая, но альтернатива ему только одна – объявить бойкот, отказаться от централизованного ГВС и повесить электрические бойлеры по санузлам.

Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 26.03.2020
Возраст: 41
Контактная информация:

#66 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Если расстояние от общего узла до квартиры не слишком велико и собственник квартиры готов ждать 2-3 минуты после каждого перерыва в работе
Рин писал(а):
(06 ноя 2020, 09:23)
ещё возник вопрос, тут: Re: Правильная сантехническая система (Пост Рин #451905) рассказали об европейских лимитах 3 литра и 30 секунд на отстойную воду. А в российских нормативах есть нечто подобное?

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#67 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

об европейских лимитах 3 литра и 30 секунд на отстойную воду. А в российских нормативах есть нечто подобное?
Алексей Дрожжин писал(а):
(11 ноя 2020, 15:15)
Хороший вопрос. Приятно общаться с активными читателями.

Нет, на сегодня такие точные лимиты в российских правилах отсутствуют, к сожалению. Есть несколько документов, которыми руководствуется суд рассматривая жалобы о несоблюдении температурного режима централизованного ГВС:

1. СанПиН 2.1.4.2496-09 Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения. Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

2. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 29.06.2020) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов". Приложение 1 Требования к качеству коммунальных услуг. п.2 Горячее водоснабжение: Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

3. Методические указания МУК 4.3.2900-11 "Измерение температуры горячей воды систем централизованного горячего водоснабжения" (утв. Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека 12 июля 2011 г.)
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

В последнем документе есть интересные для нас цифры:
7.5. Перед отбором проб горячей воды следует сливать воду до установления постоянной температуры. Время слива воды может составлять до 10 минут в зависимости от состояния распределительной сети и режима расхода горячей воды потребителем. При отборе проб в месте подачи горячей воды в разводящую сеть, слив воды не производится. Отбор пробы производят в емкость, отвечающую требованиям пункта 3.2 настоящих методических указаний, при этом через емкость для отбора происходит непрерывный ток воды. Расход воды должен составлять не менее 2 литров в минуту (определяется по времени заполнения мерной емкости). При отборе пробы и проведении измерений избыток воды переливается через край емкости для отбора пробы в поддон, а из него удаляется в канализацию.
Цитата
Путём нехитрой арифметики вычисляем минимальный объём отстойной воды в разводке: 10 мин х 2л/мин = 20 литров отстоя. Максимальный же предел отстоя наши правила не ограничивают вообще. За них это делает пропускная способность смесителя, то есть отстой может достигать до 150 литров и выше.

Такие правовые пробелы и невнятно написанные документы дают российским управляющим компаниям МКД широкое пространство для произвола. Обратите внимание на ход судебного дела и окончательное решение судьи: Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. вставшего на защиту «управляйки».

Сантехник-профи
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 02.09.2012
Откуда: Томск/Северск
Возраст: 42
Контактная информация:

#68 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Такой правовой пробел дает российским управляющим компаниям МКД большое пространство для произвола
Рин писал(а):
(11 ноя 2020, 17:48)
Как будто УК тепла жалко, платят то жильцы. Проектировщиков надо нагибать за отсутствие рециркуляции.
Услуги сантехника в г. Северск +79039530537

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#69 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

В данной ситуации Ещё и отсутствуе :scratch_one-s_head: кабы правильней сказать, полотенцесушителя.
Duga писал(а):
(06 ноя 2020, 10:35)
Полотенцесушители, подключенные к ГВС – тема сложная, обширная, вызывает жаркие споры среди специалистов. ПС на сегодня - один из самых уязвимых мест в ВИС. На нашем форуме чаще всего обсуждаются многочисленные ошибки при монтаже оных. Например, как здесь: полотенцесушитель не греет Постоянство подобным темам обеспечивает отсутствие:
1) Единого стандарта по устройству на стояках ГВС узла подключения.
2) Согласованного с этим стандартом списка моделей ПС, (разрешенных к установке) которые будут гарантированно работать.

Но здесь выскажусь о ПС на ГВС - в контексте данной темы.

В России централизованная система ГВС часто выполняет две функции:
1. Водоснабжение - обеспечение комфортной температуры для сан/гигиенических процедур и хоз./нужд.
2. Отопление - полотенцесушители и неизолированные стояки ГВС в санузле (при их размещении вне сантех/шкафа), не только тряпки сушат, но и обеспечивают расчетную температуру воздуха в ванной +25°C и помогают вытяжной вентиляции снижать накопление влаги в «мокрой» зоне.

В погоне «за двумя зайцами» эта 2-я функция ГВС - вступает в противоречие с 3-м китом правильного водоснабжения: защитой горячей воды от остывания, сохранением воды вне температурной зоны, комфортной для патогенной биоты ≥ 60°C.

Проектировщики эти теплопотери либо часто упускают из виду, либо считают несущественными. Например, Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. , при расчете количества тепловой энергии на горячее водоснабжение применяется коэффициент khl, учитывающий теплопотери трубопроводами систем горячего водоснабжения. В зависимости от типа системы:
- при изолированных стояках без полотенцесушителей khl = 0,15;
- при изолированных стояках с ПС khl = 0,25;
- при неизолированных стояках с ПС khl = 0,35.

Однако и эти коэффициенты учитывают далеко не всё.

Собственники квартир, в которых находятся общедомовые стояки – часто злоупотребляют своими правами, и (несмотря на запрет постановления правительства) изменяют «заводской» проект, максимально извлекая из этого свою пользу:
1. Заменяют проектный полотенцесушитель на более габаритный (мощный по теплоотдаче)
2. Переносят ПС на дальнюю от стояка стену санузла, удлиняя и не теплоизолируя подводящие трубопроводы
3. Вместо одного ПС устанавливают два и более.
4. Устраивают водяные теплые полы от ГВС. Причём площадь ТП иногда достигает внушительных размеров: полы санузла, кухни, лоджий, прихожей.

В результате таких манипуляций температура централизованного ГВС дома снижается до температуры парного молока. Тут следует особо отметить - эти незапланированные проектом теплопотери не включены (на сегодняшний день) в тарифы централизованного отопления МКД и тарифом на ГВС тоже не предусмотрена. Попытки УК и РСО заставить заплатить жителей за эти потери отвергаются судами: Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Кроме этого, затейники переделывают не только водяные, канализационные стояки, но и уменьшают сечение вытяжных вентиляционных каналов, «душат» соседей по стояку. Этот правовой беспредел в последнее время растёт. Его может остановить только:
1. Полный запрет ПС и пр. отопительных приборов на центр. ГВС (перевод на ЦО + ТЭН на летний период)
2. Вывод всех, без исключения, (включая канализацию, вентиляцию) общедомовых стояков за пределы квартир - в общедомовую зону, с устройством закрытых шахт, доступ к которым возможен только через службу эксплуатации МКД.

Реклама
Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#70 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Некоторые читатели могут возразить: «Как же так? Ранее ты был против таких квартир, а теперь на попятную?

Нет, не против вывода общедомовых стояков из частной зоны квартир. Эта идея хорошая. Это против свободной планировки квартир. Точнее сказать - против свободной планировки «мокрых» зон.
Гибридный вариант: спальни, гостиные – располагать свободно, а санузлы и кухни должны примыкать к общей стене с МОП, вплотную с шахтой со общедомовыми стояками и шкафом с узлом управления (водосчетчиками, теплосчётчиками и пр. сантехарматурой).

Если класс жилья «элитного» типа и не допускает жесткой привязки «мокрых» зон к МОП – возвести дополнительные проходные (с возможностью ревизии-ремонта ОДИ сантехниками) шахты, примыкающие к квартирам со стороны соседней секции МКД. Такой компромисс устроит всех.

Преимущества гибридной планировки:
1. Сокращаются потери качества и температуры ХВС, короткая магистраль квартирной разводки (менее 3 литров) позволяет обойтись без рециркуляции ГВС, экономия воды, тепла, сантех/материала, стоимости монтажа, ремонта и обслуживания.
2. Освобождается площадь в квартире.
3. Исключаются шумы и запахи от стояков и от соседей по стояку.
4. Уменьшаются аварийные риски, материальный и моральный ущерб.
5. Удобные ремонт и обслуживание ОДИ – без нарушения покоя и приватности жильцов.
6. Исключается несанкционированное вмешательство жильцов в работу общедомовых коммуникаций, разбалансировка общей системы, воровство тепла-воды, «манипуляций» с ИПУ.
7. Появляется возможность «перекрыть кислород» злостным должникам по квартплате, закрывшимся в квартире хулиганам-террористам.

Нужно проводить сантехнический ликбез: потенциальных покупателей квартир, девелоперов-застройщиков, архитекторов-дизайнеров и прочих заинтересованных сторон.
Прекратить порочную практику - делать «мокрые» зоны, где вздумается жильцу, незнакомому с санитарными нормами. Когда ванна/туалет находится рядом со спальней → это негигиенично: шум, влажность, запахи, впитываются в постельное белье, нарушает отдых. Это источник возможных инфекции. Место санузлов → рядом со входом в квартиру. Пришел с улицы, → одежду скинул в стиралку и(не расхаживая по квартире, распространяя грязь с улицы) → сразу в душ. Строить - с учетом современных проблем (пандемии, рост инфекционных заболеваний, ослабление иммунитета населения)

Аватара пользователя
Cантехник-любитель
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 26.03.2020
Возраст: 41
Контактная информация:

#71 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Не пойму, тут: Re: Правильная сантехническая система (Пост Рин #452117) Вы так топите за динамику, что готовы самые короткие аппендиксы ликвидировать, а здесь: Re: Правильная сантехническая система (Пост Рин #460953)
короткая магистраль квартирной разводки (менее 3 литров) позволяет обойтись без рециркуляции ГВС
Рин писал(а):
(14 ноя 2020, 22:12)
со своим гибридом Вы отказываетесь от своего 2-го кита. Где логика?

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#72 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

со своим гибридом Вы отказываетесь от своего 2-го кита. Где логика?
Алексей Дрожжин писал(а):
(21 ноя 2020, 23:04)
Первая ссылка – одно из образцовых правил проектирования правильного водоснабжения. Когда система находится не в здании в общей собственности и защищена от посягательств со стороны недобросовестных дольщиков МКД. Это может быть индивидуальный дом, офис, клиника и пр. здания, находящиеся в руках одного разумного хозяина, способного реализовать у себя всё - "по максимуму".

Вторая же ссылка — оптимальный компромисс для МКД. Из всех зол - выбираем меньшее. Жертвуем 2-м китом (динамикой) →в пользу 1-го(размера) и 3-го(защиты от теплопотерь и «нехороших» бактерий)
Короткий аппендикс воды в санузле, придвинутом вплотную к стояковой шахте, - не создаст для собственников квартир проблем со здоровьем, с комфортом пользования и ценой владения. И для УК с РСО сократятся внеплановые издержки. Все довольны.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: 23.12.2010
Откуда: Латвия
Возраст: 46
Контактная информация:

#73 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Есть ещё одна очень мало обсуждаемая, и я бы сказал более опасная, чем аппендикс трубопровода, тема. Более распространена в частном секторе, а именно используемые для хвс гидроаккумуляторы, и расширительные баки - в большинстве случаев как рб на бойлерах.

Проблема - застаивание воды в этих емкостях, и это не 1-2 литра как в трубе, а гораздо больше, в зависимости от размера бака вплоть до 100 литров и больше.Что к этому приводит:

- первое - не правильная настройка давления воздуха в баке. В продаже обычно с заводской настройкой давления 1,5 бар. Не все монтажники, и тем более остальные юзеры знают, что это давление нужно настраивать в каждом случае под параметры системы. Например используя бак как рб для бойлера, давление воздуха в баке должно быть не менее давления хвс. Скажем хвс 3 бара, в рб мин 3,2 - 3,5 бар.Установив рб с стандартным давлением 1,5 бар бак сразу заполняется водой и никогда не опорожняется, имеем емкость с застойной водой комнатной температуры ,соединенную с вашим водопроводом.

- второе, не все знают, что надо следить за давлением воздуха в гидроаккумуляторах и в расширительных баках, на системах хвс и рб гвс проверку следует проводить мин. два раза в год. Воздух имеет свойство через в народе называемую грушу растворятся в воде, в следствии чего давление воздуха падает и бак всё более заполняется водой и всё менее идет обмен воды, вплоть до полной остановки обмена и застаивания.
Eppur si muove!

Аватара пользователя
просто сантехник
Сообщения: 9818
Зарегистрирован: 30.10.2008
Откуда: Медведково
Контактная информация:

#74 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Есть ещё одна очень мало обсуждаемая, и я бы сказал более опасная, чем аппендикс трубопровода, тема
викинг писал(а):
(22 ноя 2020, 11:53)
викинг, спасибо за отклик! Я уж подумал что эта тема никому не интересна стала

Аватара пользователя
сварщик/сантехник
Сообщения: 25739
Зарегистрирован: 14.02.2010
Откуда: МО Ивантеевка
Возраст: 50
Контактная информация:

#75 Re: Правильная сантехническая система

Сообщение »

Если в ней не принимают активного участия, не значит что не нужна.


Новая тема Ответить

Вернуться в «Блоги»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость