Смазки для смесителей

Форум для обсуждения уплотнительных материалов, прокладок, герметиков, гидроизоляции, смазок, клеев и их производителей.

Модераторы: Эак, hashmelator, викинг, Duga, Труболом, San-Remo

Аватара пользователя
Сантехник-профи
Сообщения: 2182
Зарегистрирован: 23.11.2015
Откуда: 56регион
Возраст: 49
Контактная информация:

#91 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

В мыслях есть приобрести
Эак писал(а):
(30 янв 2020, 23:14)
Я перепробывал кучу смазок в балонах, вот эта - лучшая! И по цене норм. В Магнитах беру.
Смазки для смесителей - SA603.jpg
Приворот и отворот. Выезд со своей отверткой.

Реклама
Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 67072
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Контактная информация:

#92 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

Один тубус LVI-50 подходит к концу,закупил новый
Мне она выгодна как по цене,так и по использованию на каучуках и металлах,сплавах
К тому же мне вязкость их нравится
Кратенько так сказать по LVI-50 и его совместимости с EPDM
Проблем нет
Я общался по данному вопросу c их производителем:
Specialty Lubricants Corporation
Дело в том что американцы не проводили исследований на совместимость
этой смазки с EPDM как впрочем со многими другими эластомерами
Отсюда они и не указывают в своей документации,а просто пишут,что
эта смазка пригодна для работы с разными эластомерами
Почему нет запрета спросил я :
Всё очень просто,эта смазка у них LVI-50
с базовой основой из синтетического масла с добавлением присадок
и обогощённая PTFE а это никаким боком не может хоть как-то повредить EPDM
Вот смазка на базе минерального масла имела бы полное ТАБУ для EPDM
Смазка с базовой основой из синтетического масла
и смазка с базовой основой из минерального масла- это абсолютно разные смазки
Есть ещё полусинтетические смазки на базе синтетического и минерального масла,они тоже не подходят для EPDM
Могу вам сказать ещё больше:
Все смазки Huskey у американского производителя
не подлежат гарантии
Смазки для смесителей - P1450840.JPG
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 27.01.2020
Возраст: 29
Контактная информация:

#93 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

Всё очень просто,эта смазка у них LVI-50
с базовой основой из синтетического масла с добавлением присадок
и обогощённая PTFE а это никаким боком не может хоть как-то повредить EPDM
Вот смазка на базе минерального масла имела бы полное ТАБУ для EPDM
Эак писал(а):
(08 фев 2020, 13:08)
Совместимость смазок и эластомеров достаточно обширная и сложная тема, там достаточно много тонкостей, и как вы правильно заметили доподлинно определяется только специальными тестами, которые к сожалению не все производители производят. По этому в большинстве случаев есть общепринятые комбинации эластомер+смазка обеспечивающие совместимость, основанные на типе эластомера и типе базового масла использованного для замеса смазки.

С темой этой столкнулся при самостоятельном облуживании своего автомобиля, пришлось изучить тему смазок и эластомеров.

EPDM (этилен-пропиленовый каучук) проблема какая, что он гарантированно совместим только со смазками трех типов:
- на основе силиконовых масел (силиконовые масла сами по себе достаточно инертны в плане химических реакций и совместимы со всеми эластомерами, кроме силиконовых);
- на основе полиалкиленгликолевых масел (PAG, ПАГ), это как раз основная масса смазок применяемых в тормозных узлах автомобилей и работающих совместно с EPDM эластомерами, но такие смазки совместимы не со всеми эластомерами и пластиками.
- на основе перфторполиэфиров (PFPE), это очень дорогой вид смазок, с достаточно широкой областью применения, можно даже смесители мазать и все подряд, но экономически не целесообразно. Хотя покупка маленького контейнера этой смазки на Ebay будет поставим по цене за грамм с покупкой фирменной смазки Groe в розничном российском магазине.

EPDM не совместим, в разной степени, со всеми смазками на основе углеводородов, в силу своих свойств он растворим в углеводородах. Но если от смазки типа Литол (на базе минерального масла I-II группы) он быстро набухнет, то от синтетической смазки на (основе масел IV группы) он может не показать ярко выраженной реакции. Совместимость или стойкость эластомера определяется специальным тестом, в процессе которого оценивается увеличение веса и объема эластомера, и в зависимости изменения этих показателей дается заключение о его стойкости.

Проблема в том, что в открытом доступе я не нашел точного описания типа базового масла смазки LVI-50, дано лишь расплывчатое "синтетическое", а это могут быть как масла IV группы (углеводородные) так и V группы (другие, в том числе из перечня выше). Во вторых сам производитель про выполнял тесты на совместимость с EPDM, что может нести проблемы при применении.

Можно лишь констатировать, что вам повезло, и смазка оказалась совместима и изготовлена из подходящего масла, хотя неплохо бы провести полноценные тесты с замером показателей.

В качестве подтверждения своих слов прикрепляю две таблички, одна от Bechem (небезызвестный в узких кругах производитель спец. смазок) и табличка без указания источника (вроде как из рекомендаций Volvo). Хотя с Bechem есть определенная загвоздка, они указывают на несовместимость полигликолей с EPDM, в то время когда автоконцерны всего мира мажут тормозные механизмы смазками на основе полигликолей, и используют тормозные жидкости состоящие из полигликолей и контактирующие с сальниками из EPDM.
Смазки для смесителей - 8aff549s-960.jpg
Смазки для смесителей - Backup_200411_LubSelect-fig3.gif

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 67072
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Контактная информация:

#94 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

Евгений Аушев,
Это ни о чём что вы здесь разместили
Эти таблицы ваши фитюльки,вы просто не знаете,как их производители рисуют
Попросу зря потратили своё время
ЕPDM-это всего лишь по умолчанию все пишут
Семейство его огромное,как и его разновидность
Порой выдают за EPDM абсолютно другой каучук,но вы взяв в руки
несколько одинаковых по размеру и цвету колец не сможете их распознать,
это как бронзу с латунью отличить в руках,бессмысленно даже для специалистов
Во вторых не нужно затрагивать здесь машины,здесь сантехнический мир
и у нас всё по другому в смазках по сравнению с автомобилистами
Начните с изучения мира эластомеров сперва,которые в мире сантехники,
потом смазки,потом практика несколько лет на разных условиях,параметрах и т.д
То что на смазки свои не дают гарантии Мировые лидеры,так и в анаэробах
тоже самое,никакой гарантии
Всё исходит из личного опыта каждого покупателя,основываясь на его практике
И не нужно обвинять производителей,которым жизни не хватит,
чтобы дать полный ответ по совмесимости хотя бы одного эластомера со смазкой
Про воду какая она может быть я вообще не заикаюсь,чтобы вас в ступор
окончательный не ввести,по тому же хлору в воде,марганцу,железу и т.д
и как эта вода будет при разных параметрах влиять на совместимость смазки
с эластомерами и сплавами
Это огромная тема и не пытайтесь в неё влезать,это бессмысленно
А сотрясать воздух словами,здесь нет никакого смысла
То что скажим я изучаю на практике всю свою сантехническую жизнь,
выпытаетесь мне донести на фитюльных бумажках,начитавшись их в инете
и ни на чём по большому счёту не основываетесь
Когда я пишу про смазки и эластомеры,я основываюсь на практике,
что происходит с ними в циркуляционных насосах,регуляторах,вентилях,
клапанах,смесителях и т.д и при каких условиях,параметрах,и т.д
на хим.составе воды и т.д т.п
Общаюсь с Тех.отделами производителей напрямую
Иными словами всё собирается по капли,чтобы иметь хоть какие-то познания
В СССР и тех же 90х не было всех этих нынешних смазок иноземных
и я прекрасно пользовался Литолом,Циатимом и т.д и каждому из них
было своё предназначение
А сейчас что:
Начитались в инетовской помойки,разместили на своём ресурсе,
и пошла цепная реакция,одни калякают,другие копируют этот бред
и размещают на своих ресурсах
Поэтому наш форум и отличается от остальных,что мы основываемся по большому счёту
на своём личном опыте и верим своим глазам
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Сантехник-профи
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 02.09.2012
Откуда: Томск/Северск
Возраст: 41
Контактная информация:

#95 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

Эак, таблицы интересны для общего развития, дают какие-то основы теоретические. Что мешает копнуть дальше и проверить совместимость смазок на хлор/марганец/железо. Как на практике проверить всё современно обилие смазок я вообще не представляю.
Услуги сантехника в г. Северск +79039530537

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 67072
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Контактная информация:

#96 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

таблицы интересны для общего развития
Zerg писал(а):
(12 фев 2020, 20:57)
Я ж не против
Просто описал свой личный подход ко всему этому,основываясь
прежде всего на общении с сами же производителями напрямую
Хенкель-мировой лидер анаэробов не даёт гарантию на свои анаэробы
Specialty Lubricants Corporation-мировой лидер не даёт гарантию на свои смазки
И т.д и т.п
У Хенкель 5 исследовательских центров в разных развитых странах мира и при этом они
физически не могут всё проверить
Это всё из серии:
Вот растительное масло на котором можно жарить блины
Только мы не проверяли
И так повсюду
Вы взяли в руки смазку и должны понимать элементарное:
ИЗ ЧЕГО БАЗА у СМАЗКИ:Синтетика,Полусинтетика,Минералка
Присадки-это уже второстепенное
Дальше уже всё своими мозгами и практикой продолжаете
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 67072
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Контактная информация:

#97 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

Как приподосится перевод смазки для Россиян
Первые три фото базара нет,всё переведено К.В.Гуниным с английского на руссий
А вот последняя четвёртая и самая главная внизу махонькими буковками
осталось без перевода,наверное товарищ Гунин не заметил
-----------------------------------------------------------------------------------
Поэтому переведём сами:
Название данного продукта или группы продуктов предназначено только для идентификации продукта. HUSK-ITT Corp. / SPECIALTY LUBRICANTS Corp. не дает никаких гарантий,
заявления или условия любого рода, выраженные или подразумеваемые, будь то для коммерческой ценности или пригодности в отношении этих продуктов. Окончательное определение
пригодность продуктов для применения, предусмотренного пользователем, является исключительной ответственностью покупателя. HUSK-ITT Corp. / продажа специальных смазочных материалов
персонал не уполномочен вносить изменения в данное гарантийное ограничение.
Смазки для смесителей - 4.jpg
Смазки для смесителей - 4-.jpg
Смазки для смесителей - 4--.jpg
Смазки для смесителей - 4---.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 67072
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Контактная информация:

#98 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

Силиконовая смазка Huskey HVS-100
И здесь товарищ Гунин "забыл" перевести главное для Россиян
на фото-2
И снова сами переведём:
Название данного продукта или группы продуктов предназначено только для идентификации продукта. HUSK-ITT Corp. / SPECIALTY LUBRICANTS Corp. не дает никаких гарантий,
заявления или условия любого рода, выраженные или подразумеваемые, будь то для коммерческой ценности или пригодности в отношении этих продуктов. Окончательное определение
пригодность продуктов для применения, предусмотренного пользователем, является исключительной ответственностью покупателя. HUSK-ITT Corp. / продажа специальных смазочных материалов
персонал не уполномочен вносить изменения в данное гарантийное ограничение.
Смазки для смесителей - 5.jpg
Смазки для смесителей - 5-.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 67072
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Контактная информация:

#99 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

Убедительная просьба
Дабы не устраивать из темы портянку:
Есть Тех.паспорт продукта у Производителя смазок в открытом доступе,
как скажим смазки Huskey на английском и русском языке
Поэтому просьба сводить общение исключительно на языке Тех.паспорта производителя смазок Huskey
Разрешено-показываем в паспорте производителя
Запрещено-показываем в паспорте производителя
Отсутствие гарантии означает,что продукт не проходил
исследования у производителя вообще,либо частично,не полностью
Могу сказать,если бы была гарантия,то цена была бы совсем другой,
намного выше сегодняшней
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Реклама
Аватара пользователя
Новичoк
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21.05.2020
Возраст: 29
Контактная информация:

#100 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

Ув. знатоки! Подскажите пожалуйста, а то совсем запутался. Получается что HVS-100 не пригодна для смазки уплотнений смесителей и кранбукс? Или использовать можно, но толку не будет и надо брать Lvi-50? Хотел приобрести 85 граммовую упаковку HVS-100 для этих целей, цена/объем подходит. А вот LVI-50 получается или 3 грамма или сразу туба, и ценник конский.
Заранее благодарю за консультацию!

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 67072
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Контактная информация:

#101 Re: Смазки для смесителей

Сообщение »

HVS-100
Антон Шавлюк писал(а):
(21 май 2020, 18:34)
Lvi-50?
Антон Шавлюк писал(а):
(21 май 2020, 18:34)
Любую из их
Просто силиконовую HVS-100 не стоит использовать с силиконовыми кольцами
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.


Новая тема Ответить

Вернуться в «Уплотнительные материалы и смазки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей