Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

История сантехники, технологии, развитие сантехнической отрасли, последние разработки.

Модераторы: hashmelator, Эак

Новичoк
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27.02.2017
Контактная информация:

#31 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 06:01

hashmelator, есть упоминание о книге Карла Шмидта "Вентиль Косва", изданной в 1928 в Лейпциге. Schumann & Co базировалась в Лейпциге. Экземпляр этой книги есть в Библиотеке Конгресса США. Посмотрите, пожалуйста, может в этой книге есть какая-то дополнительная интересная информация? Интересна этимология названия вентиля - "KOSWA".

Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Последний раз редактировалось Эак 11 янв 2018, 08:04, всего редактировалось 1 раз.

Реклама
Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 04.05.2015
Откуда: Израиль, Хайфа
Возраст: 42
Контактная информация:

#32 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 12:58

в Библиотеке Конгресса США
Barnauletz писал(а):
(11 янв 2018, 06:01)
К сожалению, там только каталожная карточка, с указанием, что книгу можно получить только в читальном зале здания Джефферсон или Адамс :) - а я не в Вашингтоне.

Думаю, эта книга должна быть в московских или питерских технических библиотеках...
Электроника это наука о плохих контактах

Новичoк
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27.02.2017
Контактная информация:

#33 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 14:06

hashmelator! Спасибо! Извините, что ввёл в заблуждение - английского не знаю - разобраться самостоятельно не получилось :fie: - а там ещё лимит времени установлен... Предположил, что дают возможность книжку посмотреть онлайн, но ограничивают время. Ошибался(
:) - а я не в Вашингтоне.
hashmelator писал(а):
(11 янв 2018, 12:58)
И я далеко нахожусь от читального зала здания Джефферсон.
Как там у Александра Яковлевича ...
:)
<...>
И пошёл я к себе в Коми АССР
По этапу, не в мягком вагоне.
Сигаретку подвесил на "ихний" манер...
Не ищите меня в Вашингтоне.

(c)

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 04.05.2015
Откуда: Израиль, Хайфа
Возраст: 42
Контактная информация:

#34 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 15:01

Интересна этимология названия вентиля - "KOSWA"
Barnauletz писал(а):
(11 янв 2018, 06:01)
Похоже, что Шуман и Ко любили давать своим изделиям названия с окончанием -WA, возможно из-за das Wasser - вода.
Например,
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - sch.JPG
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - sch1.JPG
Электроника это наука о плохих контактах

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63591
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#35 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 15:16

любили давать своим изделиям названия с окончанием -WA
hashmelator писал(а):
(11 янв 2018, 15:08)
Вполне возможно
:)
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 04.05.2015
Откуда: Израиль, Хайфа
Возраст: 42
Контактная информация:

#36 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 15:45

Staeding & Meysel Nachfolger - так она называлась.
Не уверен, что имела онтошение к Koswa.
hashmelator писал(а):
(11 янв 2018, 00:15)
Таки выпускала.
В 1923 году указаны три завода:
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - k1.JPG

Анонс статьи от 1920 г. о "Вентилях Косва модели Шмидта":
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - k2.JPG
Электроника это наука о плохих контактах

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63591
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#37 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 15:51

модели Шмидта
hashmelator писал(а):
(11 янв 2018, 15:45)
Теперь нужно узнавать про этого Шмидта
:???:
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 04.05.2015
Откуда: Израиль, Хайфа
Возраст: 42
Контактная информация:

#38 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 15:54

Теперь нужно узнавать про этого Шмидта
Эак писал(а):
(11 янв 2018, 15:51)
Статья в "Zeitschrift für Dampfkessel und Dampfmaschinen betrieb", ноябрь 1921.

Отправлено спустя 11 минут 15 секунд:
узнавать про этого Шмидта
Эак писал(а):
(11 янв 2018, 15:51)
Вот он, а в его статье - история создания вентиля:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Wie weit die gewöhnlichen Absperrventile durch eine zweckmässige Gehäuseform noch verbesserungsfähig sind, haben die Versuche ergeben, die erstmalig im Maschinenlaboratorium der Technischen Hochschule zu Dresden 1) und später in der Versuchsanstalt für Heiz- und Lüftungswesen der Techn. Hochschule Berlin zur Feststellung der Durchflusswiderstände und Druckverluste In Ventilen durchgeführt worden sind.
...
Aus dieser Ueberlegung Ist das von Schumann & Cie. in Leipzig-Plagwitz gebaute
sogenannte „Koswa-Ventil" entstanden, dessen allgemeine Form aus der Abb. 1 ersichtlich ist.




1) Dpi. Ing. Joh. Gasterstädt, in 'Zeitschrift für Dampfkessel und Maschinen betrieb', jahrg. 1921, Seite 377 bis 388. Vgl. auch Prof. O. Denecke, 'Der Maschinenbau' (V. D. I.), 1922, Heft 1, und „E. u.M." 1922, S. 784; Schmidt, "E. u. M." 1923, Heft 21, S. 313.
Электроника это наука о плохих контактах

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63591
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#39 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 11 янв 2018, 20:30

А это уже семейство косых вентилей современное,правда латунные,
которые мы в разное время обсуждали на нашем форуме
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 4.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 4-.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 2.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 2-.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 3.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 3-.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63591
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#40 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 15 янв 2018, 18:25

Юрий Иванович на Армторге выдвинул свою версию происхождения
названия KOSWA
До 1919 г фирма Schumann & Co называлась Koeppe & Schumann.Используя старое название, можно получить, если удалить скобки с содержащимися в них буквами, из Ko(eppe)S(chumann)W(asser)A(rmaturen) сокращение KOSWA.Благодарю за внимание.
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 04.05.2015
Откуда: Израиль, Хайфа
Возраст: 42
Контактная информация:

#41 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 15 янв 2018, 20:36

Schumann & Co
Эак писал(а):
(15 янв 2018, 18:25)
Кстати, с 1954 VEB Industriearmaturen und Apparatebau Leipzig, IAL.
ГДР...

Программа выставки 1968 года, потомок KOSWA на стр. 38 и много логотипов ГДР-овской арматуры, которых больше нигде нет:
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.

Отправлено спустя 22 минуты 9 секунд:
Программа выставки
hashmelator писал(а):
(15 янв 2018, 20:36)
Поправка, читал впопыхах...
Это не программа выставки, а их план выпуска на 1968.
Электроника это наука о плохих контактах

Аватара пользователя
Cантехник-патологоанатом
Сообщения: 63591
Зарегистрирован: 01.10.2008
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 49
Контактная информация:

#42 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 15 янв 2018, 21:05

и много логотипов ГДР-овской арматуры
hashmelator писал(а):
(15 янв 2018, 20:36)
Борис
Огромное Спасибо!
:good2:
Скрин на всякий случай сделаю
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 8.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 8-.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 8--.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 8---.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 8----.jpg
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - 8-----.jpg
Работайте, работайте — а понимание придёт потом.

Новичoк
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27.02.2017
Контактная информация:

#43 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 18 янв 2018, 12:01

Похоже, что Шуман и Ко любили давать своим изделиям названия с окончанием -WA, возможно из-за das Wasser - вода.
hashmelator писал(а):
(11 янв 2018, 15:08)
Вариант, что KOSWA - это акроним, где WA - это wasser (или W - wasser, а A - armaturen) мне приходил в голову в процессе поиска. Помню пытался подобрать подходящее/-ие слово/-ва для букв KOS, но - тщетно. Но я не знаю немецкого и высматривал подходящие слова по старым немецким рекламам, книжкам и т.д. - тому что смог нагуглить в связи с KOSWA-VENTILE.
Название "ESCOWA" добавляет в чашу весов за эту версию, но хорошо бы найти/понять как в таком случае могут расшифровываться эти предполагаемые акронимы ("KOSWA" и "ESCOWA").
В русском гугло-переводе названия книжки 1929 говорится так, что можно подумать, что КОСВА - это какой-то человек, но это конечно, лишь гугл-перевод.

"Название: KOSWA-клапан D.R.P. с низким сопротивлением. Основная мысль Козвы и ее воплощение. Пояснительное резюме различных версий фитинга в Косва. Области применения & практические успехи"

https://armtorg.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4501&p=99735#p99771


"Вентиляционный клапан KOSWA с бесступенчатым проходом
Основная идея Козвы и ее воплощение. Объяснительная компиляция различных версий фитинга в Косва. Области применения u. практические достижения
Лейпциг, 1929"
модели Шмидта
hashmelator писал(а):
(11 янв 2018, 15:45)
Это тот самый инженер Карл Шмидт, книжка которого есть в Библиотеке Конгресса?

Аватара пользователя
Сантехник-гуру
Сообщения: 3147
Зарегистрирован: 04.05.2015
Откуда: Израиль, Хайфа
Возраст: 42
Контактная информация:

#44 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 18 янв 2018, 12:19

Это тот самый инженер Карл Шмидт, книжка которого есть в Библиотеке Конгресса?
Barnauletz писал(а):
(18 янв 2018, 12:01)
Почти наверняка, 99,999%.
Von Baurat KARL SCHMIDT, Dozent an der Staatsbauschule Dresden

Перевод немецкого текста из его статьи, которую я процитировал выше:
"Эксперименты в Лаборатории Машин Технического Университета Дрездена впервые показали способы улучшения [отсечных] вентилей [ссылка 1)]. Позднее, НИИ Отопления и Вентиляции при Т.У. Берлина охарактеризовал гидравлическое сопротивление и потери давления в таких вентилях".
...
На основании этих данных фирма Шуман и Ко в Ляйпциге-Плагвице создала так называемый "вентиль Косва", показанный на рис. 1.

Отправлено спустя 18 минут 46 секунд:
"E. u. M."
hashmelator писал(а):
(11 янв 2018, 16:05)
Так обычно сокращали название журнала Elektrotechnik und Maschinenbau.

Отправлено спустя 18 минут 33 секунды:
„E. u.M." 1922, S. 784;
hashmelator писал(а):
(11 янв 2018, 16:05)
Поправка: это не стр. 784, а 284, плохой скан...
Я не могу увидеть текст статьи (авторские права...), но вижу, что в этой статье дважды упомянуто слово Koswa:
Бронзовые вентили тип Косва Koswa-Ventile  - kosxx.JPG
Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Это статья проф. O. Denecke.

Отправлено спустя 8 минут 47 секунд:
Любопытно, что в статье от 1922 года нет слов Schumann, Leipzig, Plagwitz, рядом со словом Koswa, а в статье от 1923 года - есть.

Ссылка на онлайн-архив (а мне надо работать :))
Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме.
Электроника это наука о плохих контактах

Новичoк
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27.02.2017
Контактная информация:

#45 Re: Бронзовые вентили тип Косва (Koswa-Ventile)

Сообщение » 18 янв 2018, 13:48

hashmelator! Спасибо за перевод!
Т.е. Карл Шмидт - работал не инженером Шуманн энд Ко, а доцентом (?) (преподавателем ?) Технического Университета Дрездена?
Может быть, что буква K в KOSWA - это Karl, S - Schmidt, а O между ними добавлено для "благозвучия" (более легкого произношения), т.к. KSWA слитно не произносимая аббревиатура, только побуквенно? Наверное, вряд ли - за уши притягиваю, если бы было так, то вставили бы букву А (вторую букву имени) и было бы KASWA. :) Или может его звали как-то вроде этого - Карл Отто Шмидт? :) И возможно ли, что назвали изделие именем доцента - какие у них были отношения с компанией Шуманн и К?
Помню на роль S пробовал притянуть Schumann (фамилия владельца компании?), пытался искать имя этого Шуманна, но то ли не смог найти, то ли оно начиналось не на К - уже не помню, три месяца прошло.
Странно, что в Для просмотра ссылок Вы должны быть авторизованы на форуме. ни одним словом не упоминается вентиль КОСВА.
Вроде как это не очень большое достижение - "да у нас подобных разработок как грязи, что обо всех упоминать штолли"?! :)
Хотя, история-то не официальная, видимо, составитель не имел отношение к компании - мог и не упомянуть какое-то былое достижение.
Найти бы патент на вентиль - возможно, он бы пролил свет на какие-то вопросы.

Отправлено спустя 11 минут 53 секунды:
Любопытно, что в статье от 1922 года нет слов Schumann, Leipzig, Plagwitz, рядом со словом Koswa, а в статье от 1923 года - есть.
hashmelator писал(а):
(18 янв 2018, 13:07)
То, что в каталогах и рекламе рядом с изделием упоминается D.R.P. ведь не говорит о том, что именно эта фирма изобрела/разработала изделие? Бывает же, что патент покупают у изобретателя, покупают/поглощают компанию - держателя патента и т.п.?


Новая тема Ответить

Вернуться в «История и культура сантехники»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей